ネクロズマ(月食)- ポケモン育成論ソードシールド

特殊アタッカーが……竜舞!?〜フォトンゲイザーの知られざる効果〜

2021/09/29 16:37 / 更新:2021/10/28 19:52

ネクロズマ(月食)

HP:HP 97

攻撃:攻撃 113

防御:防御 109

特攻:特攻 157

特防:特防 127

素早:素早 77

ツイート4.674.674.674.674.674.674.674.674.674.67閲覧:20567登録:13件評価:4.67(10人)

ネクロズマ(月食)  エスパー ゴースト  【 ポケモン図鑑 】

性格
せっかち(素早 防御)
特性
プリズムアーマー
努力値配分(努力値とは?)
HP:20 / 攻撃:4 / 防御:108 / 特攻:180 / 素早:196
個体値:31-31-31-31-31-31
実数値:175-134-128-200-147-134 (素早さ比較)
覚えさせる技
フォトンゲイザー / シャドーレイ / かわらわり / りゅうのまい
持ち物
ラムのみ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊アタッカー / ダイマックス指定なし
登録タグ

考察

冒頭

103.8%〜122.6%

これは、ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマがHD特化ハピナスハピナスハピナスに対して「なにかの積み技」を積んで「なにかの技」をうったときのダメージ計算です。
さて、どの技を繰り出したでしょう!

正解は……りゅうのまいとフォトンゲイザーです。
「え!?」と度肝を抜かれたそこのあなた。特殊アタッカーがハピナスハピナスを倒す
ーとある秘訣ー
を知るためにも、どうぞ最後までご覧下さい。

注意

  • ダメージ計算SS様をダメージ計算として利用しております。
  • この育成論は、3値をはじめとした多くの略称を用いております。お手数ですが、ご存知ない言葉が出てきた場合、〇〇 ポケモンでお調べください。
  • 著者は辛口コメントが大の苦手です。コメントはできるだけ甘口で。
  • 初投稿です。それを言い訳にするつもりはさらさらありませんが、多少コンセプトから離れる場合もございます。ご了承下さい。

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマについて(読み飛ばし可)

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマは、ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)日食ネクロズマと同時に第7世代で登場、当時はたかーい攻撃性能・優秀な特性・そこそこ高い耐久を見込まれ、多くのポケモントレーナーが使っていました、ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)日食ネクロズマは。
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)こちらはというと、4倍弱点2つ、これと相性の悪い遅い素早さをつけこまれ、ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)の弱保型やゴツメ型などが発明されていくなか、どんどん置いてけぼりに。
第8世代にて新規習得した技は、

  • ワイドブレイカー
  • こわいかお
  • ふういん
  • こらえる
  • コスモパワー
  • りゅうのまい
  • サイコファング
  • ワイドフォース
  • メテオビーム

このようになりました。もうネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)こいつは外れ禁伝なのか……と思っていたそのとき。りゅうのまいという技が見つかりました。これならネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)こいつを活躍させられる……!
上で少し触れましたが、性能について語ります。「ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)日食ネクロズマならわかるが、ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)はあまり知らない」という方がほとんどではないのでしょうか。とりあえず種族値をみてみましょう。

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)
H:97
A:113
B:109
C:157
D:127
S:77

一番目立つのはCの高さでしょう。地味にスイクンスイクンスイクンと同じくらいの特殊耐久を持つところも惹かれますね。ただ、今回注目して欲しい所はAとS
……アタッカーとしてもう少しほしいですよね。
そこで、「平均くらいのAとSをりゅうのまいで底上げすれば、高速両刀アタッカーとして活躍させられるのでは……?」と考えました。それはドラパルトドラパルト両刀アタッカーでも同じことが言えますが、詳しくは後ほど。
この項についてまとめます。

  • りゅうのまいを新規習得
  • Cの高さ・耐久は天下一品
  • 上記のことから「少し足りないAとSをりゅうのまいにてカバーして、高速両刀アタッカーを作れるのでは?」と考えた

この型のネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの強い点・弱い点(読み飛ばし可)

上で述べた通りネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの強さは確かなものです。しかし、弱い点ももちろんあります。ここでは、強い点・弱い点を一概に説明できるものではないため、箇条書きにして見やすくしてみました。

  • 強い点
  • 耐久が高いため、殴られても止まらない
  • まず、りゅうのまいで火力と素早さを底上げするため、上から一撃で落とせることも。
  • 特殊アタッカーのイメージが強いため、特殊受けを居座らせて強制的に一匹もっていくことが可能
  • 弱い点
  • バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)黒バドレックスの対策がそのまま通ってしまう
  • いくらプリズムアーマーがあるとはいえ、禁止伝説が4倍弱点をついてきたらなにもできず退場。
  • 両刀のため、性格はBDSのいずれかを下げなければいけない、すなわち耐久ラインが少し下がってしまう

以上です。なかなか強弱が極端ですね(・・;)使い勝手こそ良かったですが、相手のポケモンを最大2匹(バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)+禁止伝説)意識しないといけないところがネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)この型のネックな所なのかもしれないです。

採用理由と役割

  • 採用理由
  • フォトンゲイザーの特徴を生かす
  • 積み技と両刀の両立
  • バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)黒バドレックス並のCから繰り出す高火力技
  • メテオビーム型と錯覚させてタイプ受けを強制させる(=交代させる)ことにより、無償で積む

ざっとこのような形です。
ここで、今更ながらフォトンゲイザーの技について説明します。

威力:100 命中:100 エスパー 特殊
自分の『こうげき』と『とくこう』の能力値の高い方でダメージ計算する。また、相手の特性の影響を受けずに攻撃する。
※引用元:ポケモン徹底攻略様

太字の部分をご覧下さい。AとCの能力値を比較して(ランク補正も比較対象に入る)ダメージ計算をします。
これを使えば、技スペースを圧迫せず物理・特殊両方の攻撃を維持できるのではないか?
これが採用に至った理由です。
(ちなみに、キバがかわいくて採用する節もあるため、「採用理由は愛」ともいえるかもしれません。)

  • 役割

述べている通り、両刀高速アタッカーです。説明は不要ですね。

差別化

「実際、りゅうのまいを搭載するならば技スペースは同じではないか」
このように思っているかもしれません。が、前述した通りフォトンゲイザーは物理と特殊で計算するのです。
例えば、
ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)vsネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)対面(ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマは1回積んだ状態)

  1. ランドロスのいかく発動
  2. A1↓
  3. フォトンゲイザーを特殊で計算するため、実質火力は落ちない
  4. 以後もフォトンゲイザー(と特殊技)の火力が落ちない

これを他の両刀に変えると
1.ランドロスのいかく発動
2.A↓
3.特殊技で突破
4.特殊受けがきたら止まってしまうため、交代を強いられる
つまり、AorCを下げられても全抜き性能を維持できることが差別化点です。

同じタイプである以上、差別化対象になるのは当然でしょう。
積まないままでも高い抜き性能を誇り、極め付きは抜き性能を高めるくろのいななき。正直一番差別化がしんどいです。
差別化としては耐久力の差です。
例えば、
A特化ゴリランダーゴリランダーゴリランダーのGF上ウッドハンマー
バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)……高乱数一発(97.7%〜115.4%)
この型のネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)……確定二発(78.0%〜91.9%)
……バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)黒バドレックスより安定感がありますよね。
この耐久力の差を差別化点とします。

種族値も似ている以上、切っても切り離せない関係です。
ネクロズマ(日食)ネクロズマ(日食)日食ネクロズマの優位点

  • メテオビームでCをあげられる
  • テンプレート型に一手間加えるだけでこの型が出来る
  • 4倍弱点の有無
  • バドレックス(こくば)バドレックス(こくば)対策に弱くない

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの優位点

  • りゅうのまいでAだけでなくSもあげられる融通の良さ
  • 弱点の少なさ
  • ザシアン(王)ザシアン(王)ザシアン対策に弱くない
  • (ダイマックス適正が高い)

上をみてみれば分かる通り、正直どちらでも良いです。下線を引いた所を基準にしてお好きな方をお選び下さい。

従来のネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマとは、ボディパージやメテオビームを駆使してCとSを積む型です。
この型との差別化は持ち物がパワフルハーブに限定されてしまうことです。
実際に積み型を使用していたところ
多分H252D212カバルドンカバルドンvsネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):メテオビーム
カバルドンカバルドン:あくび
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):交代
このような流れになったことがありました。
これに対して、この型であれば
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カバルドンカバルドン:あくび(積み型予想)
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):シャドーレイ
カバルドンカバルドン:交代
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)寝る→きのみで回復
という流れができます。ここが大きな差別化点です。
ちなみに、メテオビームの命中率は90%。外したら積む余裕がほぼないのに対して、りゅうのまいは必中なので、確実に積めるところも差別化点としては(弱いですが)成立します。

持ち物

  • ラムのみ

積み・両刀(物理)・高速。これを見る限り状態異常にはめっぽう弱いです。それをケアするためにラムのみを持たせました。実際、発動機会はとても多いです。

  • たつじんのおび

最初はこの型で使っていました。が、試験運用の30戦中2/3ほどは状態異常になり、機能停止した上に、確定数の変わるポケモンもあまりいないのでおすすめしません。

特性

プリズムアーマー一択です。
プリズムアーマーとは、弱点で受けるダメージを3/4する、すなわちネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマには3倍弱点しかないと考えてよいでしょう。さらに、特性かたやぶりにも左右されない。超優秀な特性です。

実数値調整

  • 調整案1

せっかち(S↑B↓)
努力値:20-4-108-180-0-196
実数値:173-134-128-200-147-134

1積みすることでAがCを僅かに上回り、Sは1積みでミュウツーミュウツームゲンダイナムゲンダイナ最速130族まで越せるようになります(下の素早さ表要チェック)。
性格は、Sに補正をかけないとミュウツーミュウツームゲンダイナムゲンダイナ最速130族を抜けません。下降補正は最小に収めたいので、種族値が低いBを断腸の思いで切りました。
ちなみに、ようきA252ザシアン(王)ザシアン(王)のきょじゅうざん確定耐え。

  • 調整案2

おっとり(C↑B↓)
努力値:20-84-20-148-4-126
実数値:175-144-118-215-148-126

Sをエースバーンエースバーン最速エースバーンまでこせるように調整して、耐久重視にしました。
Hは16n-1調整(天候ダメージ・ステロダメージを最小効率に抑えられる)、HB込みでエースバーンエースバーンようきエースバーンのふいうちを確定耐えできます。エースバーン絶対56すマン。

素早さライン(参考)

※1回積んだ状態を前提とします。

S↑244:ウオノラゴンウオノラゴン最速スカーフウオノラゴン抜き
S↑196:ムゲンダイナムゲンダイナ最速ムゲンダイナ抜き
S↑172:マニューラマニューラ最速マニューラ抜き
以下無補正
 236:インテレオンインテレオン最速インテレオン抜き
 228:エースバーンエースバーン最速エースバーン抜き
 180:ラティオスラティオスラティアスラティアス最速ラティ兄妹抜き
 172:キュウコン(アローラ)キュウコン(アローラ)アイアントアイアント最速109族抜き
 116:サンダーサンダーウルガモスウルガモスリザードンリザードン最速100族抜き
 100:ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)ウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)最速ウーラオス抜き
  92:ミミッキュミミッキュ最速ミミッキュ抜き
  68:ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)最速霊獣ランドロス抜き
  60:グラードングラードンカイオーガカイオーガ最速90族抜き
  28:ゴリランダーゴリランダー最速ゴリランダー抜き
  4:トゲキッストゲキッスギャラドスギャラドス最速80族抜き

技構成

  • 確定技
  • りゅうのまい

威力:- 命中:- ドラゴン 変化
コンセプトのため確定。AS1↑とかなり抜き性能を上げる強力な技。

  • フォトンゲイザー

威力:100 命中:100 エスパー 特殊
これもコンセプトのため確定。単純に威力100で命中100なので、火力がすごいです。

  • 準確定技
  • シャドーレイ

威力:100 命中:100 ゴースト 特殊
外す理由がありません。特性貫通・これも威力100なのでおすすめです。フォトンゲイザーで十分だと思う方は無くしてもいいとは思います。ただ、わざわざシャドーレイを外してまで入れる技があるかどうかと言われると、ありません。
こうかいしませんね?(((別ゲー

  • 選択技(物理技がおすすめ)
  • かわらわり

威力:75 命中:100 かくとう 物理
ゴースト・エスパーどちらも半減以下に収めるあくタイプを正義の鉄拳で叩きます。タイプ不一致ではありますが、壁破壊のために使う機会はしばしば。

  • サイコファング

威力:85 命中:100 エスパー 物理
かわらわりのエスパー版。タイプ一致でかわらわりより威力こそ高いですが、あくタイプに成す術なく散っていきました。

  • じしん

威力:100 命中:100 じめん 物理
威力、命中は、端的に言えばフォトンゲイザー・シャドーレイと一緒です。ただ、最近はゴリランダーゴリランダーカプ・ブルルカプ・ブルルGFを貼られたり、サンダーサンダーランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)バルジーナバルジーナ透かされたりと、なかなか生きづらい状況。

  • げきりん

威力:120 命中:100 ドラゴン 物理
カイリューカイリューボーマンダボーマンダガブリアスガブリアスサザンドラサザンドラヌメルゴンヌメルゴンジャラランガジャラランガドラパルトドラパルト600族をはじめとした多くのポケモンにささっています。こんらんもラムのみで回復できますが(あまり知られていない要素)、コンセプトとは外れてきます。

  • ストーンエッジ

威力:100 命中:80 いわ 物理
急所ランク+1で受け崩しも可能ですが、命中不安定なので、当てられる自信のある方は採用の余地あり。

  • アイアンヘッド

威力:80 命中:100 はがね 物理
高速アタッカーなので30%のひるみにかけられる。ダイマックス環境ではダイスチルでBをカバーできていましたが、いまはもう採用はしなくてもいいかと思います。

立ち回り例

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カバルドンカバルドン:あくび
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カバルドンカバルドン:交代orあくび
AS2↑の状況が作れる
カバルドンカバルドンカバルドンにはふきとばしをされる可能性があることを十分に留意した上で対面させて下さい。

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カプ・レヒレカプ・レヒレ:めいそう
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カプ・レヒレカプ・レヒレ:めいそう
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カプ・レヒレカプ・レヒレ:めいそう
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
カプ・レヒレカプ・レヒレ:交代
※:いつ交代かはあまりわからない・交代際はできればかわらわり(でてくるあくタイプに弱点をつくため)

エースバーンエースバーン:ふいうち(失敗)
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):りゅうのまい
ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食):フォトンゲイザーorシャドーレイ
エースバーンエースバーン:ダウン(死に出し)

与ダメージ計算

  • 備考

調整案1での計算です。

  • フォトンゲイザー(特殊)

H252ゴリランダーゴリランダー:60.8%〜71.4% 確定二発

無振りミミッキュミミッキュ:70.0%〜83.0% 確定二発

H252ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣):58.1%〜68.8% 確定二発

H252サンダーサンダー:52.2%〜62.4% 確定二発
無振りウーラオス(れんげき)ウーラオス(れんげき)水:162.2%〜192.2% 確定一発

H252輝石ポリゴン2ポリゴン2:34.4%〜41.1%確定三発

H252ヌオーヌオー:65.8%〜77.7% 確定二発

H252トリトドントリトドン:50.9%〜60.5% 確定二発

HD特化ドヒドイデドヒドイデ:68.7%〜81.5% 確定二発

H252ドヒドイデドヒドイデ:89.1%〜107.0% 37.5%の中乱数一発

無振りウオノラゴンウオノラゴン:69.0%〜81.8% 確定二発

H252ドサイドンドサイドン:68.0%〜80.1% 確定二発

H252カプ・ブルルカプ・ブルル:55.9%〜66.1% 確定二発

H252ムゲンダイナムゲンダイナ:80.1%〜94.7%

  • 1積みフォトンゲイザー(物理)

H252ハピナスハピナス:103.8%〜122.6% 確定一発

H252輝石ラッキーラッキー:85.7%〜101.1% 12.5%の低乱数一発

無振りミミッキュミミッキュ:87.6%〜103.8% 25.0%の低乱数一発

無振りホウオウホウオウ:56.9%〜67.9% 確定二発

H252ゴリランダーゴリランダー:49.7%〜59.4% 99.6%の超高乱数二発

HB特化カプ・ブルルカプ・ブルル:37.8%〜45.7% 確定三発

HB特化サンダーサンダー42.6%〜50.2% 0.3%の超低乱数二発

  • シャドーレイ

無振りザシアン(王)ザシアン(王):50.2%〜59.8% 確定二発

無振りミミッキュミミッキュ:140.0%〜166.1% 確定一発

H252バドレックス(はくば)バドレックス(はくば):73.4%〜86.9% 確定二発

H252ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣):58.1%〜68.8% 確定二発

H252サンダーサンダー:52.2%〜62.4% 確定二発

  • かわらわり(1積み)

H252バンギラスバンギラス:86.9%〜102.4% 12.5%の低乱数一発
無振り悪ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき):54.8%〜65.1% 確定二発

体感的に言うと

  • 等倍はだいたい確定二発
  • ばつぐん技は確定一発

この解釈で良いでしょう。

被ダメージ計算

  • 備考

調整案1での計算です。

10まんボルト:45.1%〜54.2% 50.3%の中乱数二発
ぼうふう:56.5%〜66.8% 確定二発
ねっぷう:32.5%〜38.8% 98.6%の超高乱数三発

かえんボール:66.8%〜78.8% 確定二発
とびはねる:47.6%〜56.5% 79.6%の高乱数二発
ふいうち:116.0%〜140.5% 確定一発

ウッドハンマー:77.1%〜90.8% 確定二発
ドラムアタック:51.4%〜60.5% 確定二発
はたきおとす:96.0%〜113.1% 68.7%の高乱数一発

きょじゅうざん:84.0%〜99.4% 確定二発
じゃれつく:76.0%〜89.7%

エラがみ:60.5%〜72.0% 確定二発
げきりん:43.4%〜51.4% 6.2%の低乱数二発

しおふき:100.0%〜118.2% 確定一発
こんげんのはどう:73.7%〜87.4% 確定二発
なみのり:60.5%〜72.0% 確定二発
かみなり:32.5%〜38.8% 99.2%の超高乱数三発
れいとうビーム:26.8%〜32.0% 確定四発

対象の有利不利一覧

積んでも打ち負けてしまう

積むと打ち勝てる

型による

安心して倒せる

相性の良い味方・構築例

  • 構築例

ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)……今回のパーティの要。
タイプ:ヌルタイプ:ヌル……ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの引き先です。素早さ操作をしながら、後攻とんぼで裏のポケモンの無償降臨を図ります。
カプ・レヒレカプ・レヒレ……起点作成型にしています(こだわりトリック)。タイプ:ヌルタイプ:ヌルヌルと合わせて受けルのパーティだと錯覚させられるのも面白いところです。
ジバコイルジバコイル……特殊アタッカーです。ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの苦手な物理を数値受けできるところも優秀。
サンダーサンダー……物理受けです。友達に貸してもらった。高火力なのも魅力。
ドサイドンドサイドン……ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマの苦手なポケモンの多くを対策できるポケモン。基本はネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)月食ネクロズマと組ませます。

  • 相性の良い味方
  • 上で示したポケモン

相性補完のよく取れているポケモンたちかと思います。「育成済みだけどつかわない」というポケモンが多いため、凡庸性の高さからもおすすめ。

  • ステロ要員

主にカバルドンカバルドンカバルドン・ラグラージラグラージラグラージ・ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)霊獣ランドロス等。
H252バンギラスバンギラスバンギラスが、ステロを撒くと高乱数一発になるため、技の通りがよくなります。

終わりに

ここまでご覧下さりありがとうございます。もしかしたら、風呂敷を広げるだけ広げて、結びきれないような状況かもしれません。そのような時は、ご勝手ではありますができるだけ甘口でコメント・アドバイスをよろしくおねがいしますm(_)m

ところで、冒頭の
ーとある秘密ー
は分かりましたか?とある秘密とは、フォトンゲイザーの効果です!勘づいていた方も多かったのではないのでしょうか。

また気が乗ったら育成論を共有していきます。繰り返しになりますが、
ご覧下さりありがとうございました!

更新履歴

  • 9/30 kippeialt様の提案により、立ち回り例カバルドンカバルドンカバルドンの項を一部変更

>1・>2参照

  • 10/9 えぬえむ様の提案により、与ダメージ計算の欄にH252バンギラスバンギラスバンギラス・無振りウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)悪ウーラオスのダメージ追加。対象の有利不利一覧にHBハピナスハピナスハピナスを追加。相性の良い味方・構築例にステロ要員を追加。

>3・>4・>5・>6参照

  • 10/13 ガチテーブル様の助言により、技構成の欄のサイコファングの威力を75→85に修正
  • 同上日 コメントの登録ユーザー制限を解除・下書き投稿期間終了
  • 10/28 エラポチ様の助言により、対象の有利不利一覧にイカサマを追加
  • 同上日 諸事情により、再びコメントを登録ユーザーに限定

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2021/10/28 19:52

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くさむすび / トリックルーム / おきみやげ / おにび

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コメント (14件)

  • ページ:
  • 1
21/09/30 04:09
1kippeialt (@kippeialt)
カバルドンは吠えるや吹き飛ばしを持っていることがあるので記載した方がいいと思います
21/09/30 06:35
2ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>1
kippeialt様ありがとうございます。
積みアタッカーである以上、カバルドンカバルドンカバルドンの存在は重そうですね。
立ち回り例の部分にて追記致します。
21/10/08 18:10
3えぬえむ (@h7PbrTZdNsORuIR)
投稿お疲れ様です。
面白い発想だとは思うのですが、以下の点を考察すべきと思いました。

1.竜の舞フォトンの仮想敵であるハピナスラッキーはBに振る選択肢もある点(例えばB振り輝石ラッキーは竜舞フォトンで確定3発です)

2.擬似的な物理技として使えるサイコショックという選択肢がある点(この型の竜舞フォトン<瞑想ショックとなるようです)
21/10/09 16:27
4ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>3
えぬえむ様ありがとうございます。質問にお答え致します。
-1について
ハピナスハピナスHBハピはBD共に高くて苦手そうですね。対象の有利不利一覧にて追記致します。
-2について
正直私もめちゃめちゃ悩みました。
差別化点としては、技のバリエーションです。
論内(技構成)で少〜しだけふれましたが、
サイコショックではオーロンゲオーロンゲイベルタルイベルタルバルジーナバルジーナウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)あくタイプに対して一切ダメージを与えられませんが、両刀型にすることにより、物理技の中で広い技範囲を手にします。今回で言うとあくタイプに対して打点を持てるかわらわりなど。

余談ではありますが、コメントで触れていらっしゃっためいそうについてもお伝え致します。
りゅうのまいは、めいそうと違いAとSをあげられます。Sをあげることによって、(素早さライン参照)多くの環境上位ポケモンを抜けるようになります。即ち、上から高火力を強いることができます。高速アタッカーである以上大切なことですね。
 「めいそうでSがあげられないならばボディーパージをいれればよいのでは」
という案もでてきますが、
<block border>
-フォトンゲイザー
-めいそう
-ボディーパージ
-@
</block>
だと、せいかくがB↓なので積む余裕もなく、積んでいる途中に大切なネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)禁伝1枠が倒されるリスクがあります。
また、上をみてもらえれば分かりますがさすがに技範囲も狭くなりすぎます。
よって、やはりりゅうのまいがベターになります。

少々批判めいた文章になりましたこと、お詫び申し上げます。ネクロズマ(月食)ネクロズマ(月食)この子の強さをこのコメントで少しでも見直して頂ければと思います。
21/10/09 19:38
5えぬえむ (@h7PbrTZdNsORuIR)
>>4
ご返答ありがとうございます。

1.についての補足
Bに振られた場合、基本地球投げしか打点がないラッキーはともかく、ハピナスは黒バドレックス意識でシャドーボール持っている可能性があるので不利になりそうですね…

2.についての補足
仰られる通り、S上昇と物理サブウエポンの火力上昇が竜舞と瞑想の差別点になりそうですね。特に特殊方面の積み技だと対応できないS上昇は魅力的です。
ただ、「フォトンゲイザー以外の物理技の火力が上がる」点については要考察かと思います。

例えば現在確定欄の瓦割りですが、竜舞1積みでH振りバンギラスバンギラスが低乱数1発なので最低でもステロ撒菱などの補助がないと役割破壊としては心許ないです。

4倍弱点でこれですので、2倍のウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)辺りはより厳しくなります。

また、格闘等倍のイベルタルイベルタル オーロンゲオーロンゲを意識するなら瓦割り以外も候補になる…のですが、ストーンエッジはパワージェムやメテオビーム、アイアンヘッドはラスターカノンと特殊技でも役割破壊できるわけです。無積みの火力は特殊技の方が高い以上、竜舞込みでどこまで倒せるかは示すべきです。

という訳ですので、これらサブウエポンについてのダメージ計算や考察を追記するのが良さそうです。
21/10/09 21:49
6ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>5
えぬえむ様補足等ありがとうございます。
まずは、イベルタルイベルタルイベルタル・オーロンゲオーロンゲオーロンゲの例えがよろしくなかったこと、お詫び申し上げます。あくタイプほぼ全般と思って頂ければと。
 おっしゃる通りバンギラスバンギラスバンギにも乱数一発であれば、ランドロス(霊獣)ランドロス(霊獣)ラグラージラグラージカバルドンカバルドンステロの必要があると思います。
バンギラスバンギラスバンギラス・ウーラオス(いちげき)ウーラオス(いちげき)悪ウーラオスの与ダメージ計算及びにステロ要員の追加を論内に記述します。
21/10/13 17:44
7ガチテーブル (@Gatigaburiasu)
55555
役割や対面時にすることなどかがきちんと書かれていて分かりやすかったです。
あとサイコファングの威力は85ですよ。
21/10/13 18:42
8ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>7
ガチテーブル様評価等ありがとうございます。
サイコファングは威力85なんですね。てっきりかわらわりの対だと思い込んでいました。
ポケ徹の説明を丸々コピペ……いやだめだだめだ笑
修正しておきますね。
21/10/28 04:12
9エラポチ
面白い発想ですね
ネクロズマに共通した弱点であるイカサマ持ちが重い事も記載した方が良いのではないでしょうか。
21/10/28 18:10
10ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>9
エラポチ様ありがとうございます。
たしかに物理でも殴る以上、イカサマは重そうですね。ちなみにダメージは78.8%〜94.2%らしいです。ブラッキーブラッキーこいつの後出し重そうだなあ……
追記しておきますね!
21/10/28 18:59
11うぇーぶ
>4でサイコショック持ちとの比較で技範囲の広さについて述べられていますが、環境でみる悪タイプ(バンギラスバンギラスブラッキーブラッキーイベルタルイベルタルオーロンゲオーロンゲバルジーナバルジーナサザンドラサザンドラあたりでしょうか…)への打点としては瓦割りでは火力が足りず、スカーフ等も考慮するとこの型の優位点はバンギラスバンギラスと壁に抗えるようになる事だけに思えるのですがそれ以外にも何かあったりするのでしょうか?
21/10/28 19:50
12ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>11
うぇーぶ様質問ありがとうございます。
やはりこの型は、おっしゃっている通り「壁に抗える」という点が強いので、この型にしております(例:HB無振りムゲンダイナムゲンダイナムゲンダイナの場合は、
壁ありだとフォトンゲイザーで中乱数二発
かわらわり搭載で壁ありだとかわらわり→フォトンゲイザーで高乱数一発、かわらわりも合わせると確定一発)
もしかわらわりの意義が感じなければ、じしんなんてどうでしょうか?実際、りゅうのまいはフォトンゲイザーを物理に変えるための採用であって、物理技を採用するのは、竜舞の副次的な効果ゆえなので。
余談ですが、次シリーズからDMが復活します。かわらわり媒体のダイナックルにすると、竜舞を積まなくてもDM後に物理アタッカーとしての活躍が見込めるので、かわらわりの優先度は少し上がるかも?

長文失礼しました、結論からいうと、
必ずしもかわらわりを採用しなくても良い、両壁を壊せる面やDMを考えるとかわらわりの優先度があがる
ということです。
本論をお読みになり、ありがとうございました。
21/11/22 14:10
13クラロワ引退させませんbot (@intaisosi_bot)
55555
月食ネクロのフォトンゲイザーを竜舞で物理に変える…
斬新なアイデアだと思います!☆5つけさせてもらいますね!
1つ疑問なのですが、エースバーンとの対面時の行動が
エスバふいうち(失敗)→ネクロ竜舞→シャドレorフォトゲでKO
となっていますが、エスバがふいうちを打った時点でエスバが悪タイプへと変わってしまい、シャドーレイやフォトンゲイザーが通らないのではないでしょうか?
僕の確認不足等だったらすみませんm(_ _)m
21/12/10 07:42
14ΣしぐまΣ (@Rado_M0U)
>13
クラロワ引退させませんbot様評価等ありがとうございます。
すっっっっっっっっっっっかりリベロのことを忘れていましたm(_)m
至急修正致します、ありがとうございます。
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