ゴンベ- ポケモン育成論ソードシールド

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20/05/18 22:38

1T

正直、ｂ振り回復実カビゴンの劣化ですし、高耐久で一撃技打つなら他のポケモンでいいですし、浮いてるポケモンにはほぼ無力の三十苦
貴重な一枠を割いてまでこのポケモンを使う理由が分かりません

20/05/18 23:15

2むぎ (@muginokainusi)

>1  T様  コメントありがとうございます。
採用理由が分からないとおっしゃりましたが、
明記している通り愛です。
また、輝石ゴンベ並の耐久をもつ一撃技持ちが私には分かりません。教えていただけるありがたいです。その場合差別化を追記したいと思います。
Bぶり回復実カビゴンの劣化とおっしゃりましたが、耐久は輝石ゴンベの方がそこそこ高いです。
また、カビゴンは回復実を使う以上食いしん坊であり、炎や氷に対するダメージの大きく違う事もあり見れる範囲が違います。ダイマックス枠も使用しませんしね。
浮いてるポケモンに弱い、とおっしゃりましたが確かに打点は乏しいです。ただ、起点回避の為にがんせきふうじを採用し、裏のポケモンに繋ぐことが出来ます。また浮いてるポケモンで物理型以外はダイマックスしても3発以上殴らないと倒せず、ダイマックスターン消費をゴンベだけで消費させることが出来たのならそれでも十分採用価値はあるとおもいます。
特にロトムは悪巧みがないとゴンベを倒せません。(こだわりトリックされた場合はきついですが倒すまで時間はかかります。)
ただ環境にいるロトムはこだわり型、チョッキ型が多く、最近はHBロトムですら持ってないことがあります。(HB火トムは悪巧みもってても勝てます。)
輝石枠はほとんどの人が余ってるので人によっては使えると思います。
少々熱くなりました。長文失礼しました。

20/05/18 23:41

3あ

慎重252-204-52の残飯カビゴンが残飯回復一回でこのゴンベとほぼ同じ耐久指数になりますね。残飯二回でこのゴンベより耐久が高くなります。複数ターン行動するコンセプトなので、>>2で挙げられてるカビゴンとの差別化点は差別化になってないと思いますが、どうでしょうか？

20/05/19 00:30

4むぎ (@muginokainusi)

>3  あ様  コメントありがとうございます。
それはそれは………………………。
困りましたね。差別化できないかもしれないです。
強いて言うならば輝石枠ということとダルマのばかぢからが確定で耐えれる点ですか……(そちらのカビゴンも高乱数で耐えますが)
これは差別化よりも区別して好きな方を選択するといった感じがいいのでしょうか。
HP満タン時の耐久で言えば輝石ゴンベの方が上なので、輝石ゴンベの方がより安定して2ターン動けますが、3ターン以降はカビゴンの方が安定して動けますのでその辺の好みですかね……。
あとそちらのカビゴンはHPの極ぶりして食べ残しで耐久ラインを上げてるので、
受け出しした時のステロや食べ残しの回復の前にある天候によるスリップダメージがゴンベより重くなる部分がありますね。
何よりこんな型でカビゴン使いたくない
大きな差別化は出来なかったですが少々の違いはあるのでその点を含め追記させていただきます。
ご指摘ありがとうございます。

20/05/21 21:30

5あ

>4
スリップダメの絶対量はカビゴンの方が多くても、食らう割合は同じだからあんまり差別化にはならないんじゃないですか？
むしろ食べ残しで相殺できる分、残飯カビの方が強いまである

20/05/22 04:40

6むぎ (@muginokainusi)

>5 
そのカビゴンはHPに耐久を依存している訳ですから
ステロなどの割合は同じでも減った耐久はカビゴンの方が大きくなります。
このHP満タンカビゴンを一撃で倒すには相当火力が入りますが、ステロなどがあった時の受け出しはゴンベより安定しません。
ただ場に出て3ターン目以降はカビゴンの方が硬くなるのでそこをパーティと相談して好きな方を選ぶといった感じになるでしょうか。
確かにあまり差別化は出来ませんでしたが、それぞれ長所短所はあるのでそこを区別することは出来ると思います。
ゴンベの方が優れている点
カビゴンよりBDが硬い為2回の行動はこちらの方が安定している。
カビゴンよりHPが低い為ステロがある時の受け出しがこちらの方が安定する。
カビゴンの方が優れている点
残飯2回発動以降こちらの方が硬くなる。

20/05/24 23:35

7んー

特防種族値が防御種族値に比べて極端に高いのもありますし、慎重にして特防からHPに幾らか回した方が、腕白BD252振りより物理耐久も特殊耐久もどちらも硬くなりますよね。
受けメタを銘打ってるのでやどりぎや痛み分け意識かもしれませんが。

20/05/25 16:44

8むぎ (@muginokainusi)

>7  んー様  コメントありがとうございます。
そのことは全く頭に入ってませんでした。
もちろん受けポケモンはじわれで倒すためやどりぎなど全く考えていません。輝石もちなのでHPに振るよりBDに振った方が硬くなると思っていたので。
わんぱくBぶっぱよりしんちょうでDけずってHに振った方が特防をキープしつつ防御も硬くなるんですね、勉強になりました。
今回のゴンベは特防はこのままキープしつつ防御をあげるために慎重H212B252D44に変更させていただきます。確定数はほぼ変わっていませんがこちらの方が硬くなっているので。
ご意見ありがとうございます。

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