ミカルゲ - ポケモン育成論BW

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11/06/25 21:56

1ゴマ蔵

個人的には、催眠術より鬼火の方がいいような気がします。

催眠の弱体化のせいもありますし、格闘にとってミカルゲは不利な相手であるので、出してくる機会は少ないかと。

しかも投稿者さんによると二番目に出すという立ち回りだそうなので、三体目にカバーできるポケモンを入れておけば、わざわざミカルゲで処理する必要もなく、格闘の為だけに催眠術を入れる必要性はないのでは？

11/06/25 22:17

2ジャコランタン

竜に対抗するならヨノワールとかの霊を使った方が良さそうに感じます
まあヨノさんはサザンへの役割は難しいですがこのミカルゲも同じでしょう
要するに他の霊との差別化をもう少し書いた方がいいかと
ゴーストの弱点の技はシャボやあくのはどうなど火力が低く弱点をつかれても
ヨノさんぐらいの耐久があれば普通に耐えられますし弱点がないというだけでは差別化が不十分に感じます
わざわざコイツにガモスの役割を持たせようとするのには疑問を感じます
がんせきふうじなんて最近の環境では他に刺さる相手がほとんどいませんからね　　まとはずれな意見だったらすみません　評価は3ぐらいです
あと少し努力値振りを変えただけでわざわざ再投稿しないほうがいいですよ
荒らされたり型変更したのなら話は別ですが

11/06/25 22:18

3ジャコランタン

まもるギガスの人ですかｗｗ
実際この型使ってるんですかね？ｗ

岩石封じの採用理由が知りたいですねぇはい
なんかこの型のミソとかいってるわりに
ガモスピンポすぎる気が

前に岩雪崩ランクルスを投稿した人がいましたが
別に1回舞われてもとめられないポケモンではないと思いますがｗ
S下げるだけならここかぜで十分な気が
ラティとか不意打ちで落ちるのに
わざわざこいつの前にでてくるとは思えませんｗｗｗ

11/06/25 22:48

4あ

>3
しつこいですやめてください。
>0
駄コメすいません。3とこのコメントは削除してもらってもかまいません。

11/06/25 23:01

5ななしー

育成論拝見させていただきました。
面白い育成論ですねｗ
私もミカルゲ使ってるのですが岩石封じの発想はありませんでした；
私が時代に取り残されてるだけ？

超霊ガモスガブに役割持ててる良い育成論だと思います。

候補に追い打ちはどうですかね？実際使ってるとゲンガー・フーディン・エーフィー・ラティなんかは不意打ち警戒で逃げる事が恐ろしく多いので。
何より追い打ちと不意打ちの読み合いは何より楽し(ry
内心で申し訳ないですが評価は４で。

3,4自演乙

11/06/25 23:42

6あ

>5
4の者です。ジャコランタンさんの育成論に沸いていたのにまだ懲りずにやっていたので注意しただけです。

11/06/25 23:55

7霧中の奇行師

個人的には調整の香ばしさが故の
マイナーポケだと思いますね。
弱点のない凄まじいタイプではありますが
半減や無効タイプも特筆するほどのものでもありませんし、
技の威力が低くて種族値に見合った火力も出ませんしね。

僕としては鬼火は切らずにめざパ氷を切って
影打ちや追い打ちを推奨します。
元々ガブなどの4倍龍は扱うべきではないでしょうし、
2倍龍も多いことですしね。
また、不意打ち警戒での積み技や交代の時に刺さる技も
一つぐらいは入れておきたい感じがします。
氷技入れるにしても、火力の低すぎるめざパより
交代されても良い風の方が優先度高いでしょう。
あと、上記の理由でレートよりもフリーを気にした方が良いかと。

>>3
雪崩クルスとこれって同じですか?
本来要らないA振ってまで雪崩を採用したあのクルスに比べ
こちらは元々からA要るんでそこまでかと思います。
まぁ岩石封じの欄に
ラティが出てくるという記載があることが
おかしいと思うのは同意ですが。

11/06/26 00:01

8ミドリのこうら

ガモスやガブは使用率高い分、対策するのは今や容易です。それをなぜわざわざミカルゲでやるんですか？そもそもガブは鬼火あるから近寄って来ない気もするのですが。ガモスだって催眠があるコイツ相手に居座りますか？カゴ、ラム持ちなら居座るかもしれませんが、その場合はHPに振られていることも多々ありますし、超霊狩りなら2の方も言われている通り他の奴でも出来ることです。
つまりは不確定要素の多いコイツでわざわざ相手する必要性がない気がしますし、最悪他の奴との差別化が欲しいです。
評価は保留で。

11/06/26 00:04

9イナズマ

>5　使えそうですね.超に交代は許したくないですしね〜何より2つも入ってて分かり難いと思ったのは自分だけ？

>0  確定欄の技鬼火したのってゴマ蔵さんの指摘を受け、自分で納得したからそうしたんじゃないのですか？だとしたら鬼火より催眠術推奨は良くないかと.後、性格と努力値と持ち物とありますが持ち物の説明無かったような気がするのですが．．．
　

11/06/26 00:41

10ななしー

>5おっと・・・何よりx2

>6それは申し訳ありませんでした。まぁ文の捉え方を間違えたと言う事で・・・。

>8ミカルゲは読まれづらいだけでも採用理由になると思います。
あとミカルゲは瞑想・鬼火のイメージが強くガモスは積みの起点にしてくる事はあると思いますがどうでしょう？催眠は弱体化くらいましたし、現環境で覚えさせてるミカルゲをあまり見ない気がするのですが。

でも>7さんの言う通り鬼火を切るかは微妙ですね。鬼火は耐性のある闘に刺さる技ですし、大抵の格闘はサブにエッジ持っているので撃ち合いをすると厳しいです。まぁめざぱを切ると型が変わってしまいますね。

11/06/26 11:55

11みっくん。

めざ氷を切ったなら意地っ張り＞勇敢な気がします。
ほとんど変わらないと思いますが岩石封じで抜ける相手もワンチャン出てくるんではないんでしょうか？
抜いてなにすんのって感じですが

候補技に痛み分けはいかがでしょう？
鬼火との選択で入るかと

11/06/26 17:11

12くちくら

結局両刀ではなく物理Atと補助と言う形に収まりました。

>>1
ご指摘ありがとうございます。確かに鬼火の方が使い勝手がいいんですが、催眠術はヨノワールとの差別化要素でもあります。

>>2
ヨノワールとの差別化について追加しておきました。技も範囲も耐久力も負けてて劣化にしかなりませんからね･･･。しかし一致で不意打ち・追い打ちが打てる上にエスパーからしたらこいつの方が相手しづらいです。

>>2、3
岩石封じを採用しているのはウルガモスを狩れるというのもありますが、サポートの意味合いが強いです。ストーンエッジと同様の命中の低さがありますが。

>>3
雪崩ランクルスは役割を持てない相手に無理矢理役割持とうとしているだけであって、こいつは持てないわけではないのですから一緒にされても困ります。
こご風については、物理技の方が優れているこいつにとっては両刀にはし辛いと分かったので、岩石封じで行かせてもらいます。
こご風を使う場合は特殊型のミカルゲを使うときの方が使いやすいと思います。

>>5
そういっていただければ嬉しいです。
追い打ちは忘れておりました。確定でいいですね。

>>7
やっぱり追い打ちは不意打ちとセットで覚えさせた方がいいですね。
言われたとおりにめざ氷は切ってみました。昨日の夜中からこれ作り直してフリーに潜ってみましたが、こっちの方が使いやすかったです。
竜は別のポケモンで倒すべきですね。
岩石封じのダメ計にラティオスがあったのは自分でも謎です。単純にミスだととっておいてください。

>>8
ウルガモスはこいつに鬼火があると分かれば積みの起点にしようと考えてくる事が多く、また不意打ち読みで舞ってくることもあるので岩石封じを使う場所はあるかと。
また、補助役にすると耐久が微妙な上、挑発やらマジックコートでつぶされてしまうのでお荷物にならないためには超霊狩りのAtとして使うしかないと思います。その上で補助機能を失わないためのこの型です。

>>9
そういえば持ち物についての説明がありませんでしたね。こいつはピンポイントでの起用となりますが、ウルガモスを同時に相手したいと考えた結果の帯です。岩技自体は範囲は結構広いので･･･。
他に道具を持たせるならフォーカスレンズでしょうか。

>>11
こいつで抜くわけではなく、あくまで後続の補助と言う考えでのものだったんですが･･･。説明不足ですいませんでした。

11/06/26 19:33

13くもやん

些細なことですが、Bが４余るので素早さに振ってやってください。

結局物理でまとまったんですね。
ミカルゲ好きだったんで参考にさせていただきます。評価５

11/06/26 22:40

14相葉ちゃん

くちくらさん＞＞ミカルゲの育成参考にさせて頂きます。
ボクも実はと言うと岩石封じ補助型と言うのは初めて聞きましたが結構使いやすいのでいいと思います。
弱点自体無いのでその点から考えるとヨノワールとの差別化要素はありますね。
物理の受けのところもどこまでの範囲を受けきれるのかを記載されると見てる方が分かりやすいんじゃないでしょうか？
後岩石封じ後に抜かせる敵を増やす為にBから少しSに回してもいいんじゃないでしょうか？

物理受けに些少が無ければSに回しても無駄にはならないと思います。

いろいろと言わせていただきましたがしっかりと考察されているので間違いなく評価5です。会員ではないんですが問題無いでしょうか？

ミカルゲは卵から厳選等して作るので大変ですが作らせていただきます。
また調整されたら報告お願いします。

11/06/26 23:18

15ミドリのこうら

>12
返信ありがとうございます。確かにそう考えるとなかなか刺さりそうですね。あっもちろん評価は5です。
ちなみにPCの異常直ったんでか？もしそうなら良かったです^^

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