オオスバメ - ポケモン育成論BW

オオスバメ基本型

2012/11/05 20:53:07

オオスバメ

HP:HP 60

攻撃:攻撃 85

防御:防御 60

特攻:特攻 50

特防:特防 50

素早:素早 125

ブックマーク4.984.984.984.984.984.984.984.984.984.98登録:3件評価:4.98(40人)

オオスバメ    ノーマル ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
こんじょう
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
からげんき / がむしゃら / みがわり / ブレイブバード
持ち物
どくどくだま

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは、青い三日月です。17回目の投稿となります。
今回は根性型オオスバメを投稿させていただきます。

HABCDSで能力値を表します。
個体値は理想個体とさせていただきます。

  • オオスバメについて

第三世代から登場したポケモン、
特性:根性と、技:からげんきの存在から、
第四世代で火炎玉が出るや否や、根性型としての使用が幅広くなりました。

ただ、そんなことを抜いても十分活躍できる素早さ125
115族を余裕で抜き去るこの素早さからのがむしゃらは非常に脅威です。
またケンホロウ・ピジョット涙目のブレイブバードも扱うことが出来、
個人的には非常にレパートリーが広いポケモンだと思います。

  • 根性型としてのオオスバメの特徴

差別化も含まれているとお考えください
  • 素早さ:125族
伝説を除くポケモンでは素でオオスバメより速いのは、テッカニン・アギルダー・マルマイン・クロバット・サンダース・プテラの6体しかいません。
これ以下の素早さのポケモンに対しては基本、先行でからげんきがむしゃらを放つことが出来るのがこのコの最大の強みです。
ただ、拘りスカーフには注意が必要です。

  • 技:がむしゃら蜻蛉返り
がむしゃらによって火傷や身代わりの蓄積ダメを相手にそのままぶつけることができ、
鋼や岩などのメインウェポン半減タイプに対しても有効な行動を持ちます。

一方、蜻蛉返りは空元気・がむしゃら無効の霊タイプから逃げるときや、
鋼と面した時に、蜻蛉で磁力持ちに交代し、苦手な鋼を狩ることにつなげることもできます。

  • 攻撃種族値:85
他の高速アタッカーと比べると見劣りする数値ですが、特性の為、そこまで気にならないのは言うまでもありません。
ちなみに根性発動後は攻撃種族値135の攻撃特化と同じ実数値
具体例を挙げると攻撃特化メタグロスやボーマンダと同じ火力となります

S125という速さとこの火力を併せ持てることが最大の強みです

  • タイプ:ノーマル・飛行
からげんきをタイプ一致で放つことが出来ます。
これによって実質威力は大爆発並みのものとなります。

  • 性格・努力値

性格:陽気(S↑C↓)
努力値:A252 S252

115族抜き抜きあたりに調整してもいいのですが、
その余りを耐久に振ったところで対して差は出ないので、
素直にAS極振りで十分かと思います。

  • 特性

根性で確定です。
状態異常時、攻撃が1.5倍となるため、
他の高速アタッカーなどに対し、火力で差をつけることが出来ます。

唯一の問題は、特性の為に持ち物がほぼ固定されてしまうことでしょうかw

  • 道具

火炎玉毒々玉で確定です。
各々癖がある道具ですが、実践的には毒々玉の方が優秀です。

  • 火炎玉の利点
・猛毒と異なり、常に定数ダメージです。
→長い間(4ターン以上)居座る場合においては累計ダメージが少なくなります。
→ダメージが単純な為、残り体力から逆算して身代わりを出すかなどの判断が容易です
・ポイヒガッサ等の、毒々玉依存の味方とパを組むことも可能です。
焼き鳥型と呼ぶにふさわしい持ち物です


  • 毒々玉の利点 
・1〜3ターンの間は猛毒の方が累計ダメージは少ない為、
 長期間居座ることの少ないこのコとは良相性です。
・猛毒は攻撃を半減するというデメリット効果を持っていないため、
 特性ミイラなどで特性を消されても機能停止し辛いです。


まあ実際使ってみたところ大差はないので、
お好きな方をお使いいただければいいかと思います。
自分はルックスやネーミング的に火炎玉を愛用してたりしますw

  • 技考察
  • 確定技
からげんき 威力70(140) 命中100

いうまでもなく火傷根性型のメインウェポンですね。
因みに火傷を負ってからはこの種族値からオノノクス高乱1となるほどの火力を叩き出します。
これで抜群をとれるタイプさえあれば文句はないんですが…

尚、この技の存在が有名すぎて、相手がこのコを見ると、からげんきを半減するタイプに交代しやすい件には注意です。

がむしゃら 自分の体力=相手の体力とする 命中100

ほかの根性型にはできない特権です。
素早さ125族からのがむしゃらであるため、先制技持ちと面していない限り、
ほぼ確実にがむしゃらを決めることが出来ます。
もともと身代わりや火傷などで体力を簡単に削ってしまうこのコとは好相性です。

がむしゃら時には、相手の霊への交代に注意してください!

身代わり 体力の1/4を消費して身代わりを作る

火傷していない1ターン目の時間稼ぎが一番の目的です。
125族という速さ故、まず先手をとって身代わりを張れますが、
連続技には細心の注意が必要です。
連続技を危惧する場合は、こちらも様々な欠点はありますが、守るをお使いください。

上記以外にも、がむしゃらの為の体力削りという点でも使えます。
…が、その場合ほぼ確実にがむしゃらは読まれるので注意してください。

  • 選択技
ブレイブバード 威力120 命中100

遺伝技です。
一致威力120であるため、空元気に威力は劣るものの、格闘や虫などの相手に対して確実に役割を遂行することが出来ます。
また、空元気・がむしゃらが無効である霊タイプへの唯一の有効打とも成り得ます。

反動がある為、このコ自身火傷ダメなどと相まって落ちてしまうことも多いですが、
残ればがむしゃらの絶好な発動機会を作ることにも繋がります。

電光石火 威力40 命中100 先制攻撃(優先度+1)

終盤になると自身の紙耐久に加え、状態異常などで蓄積してきたダメージも相まって、
マッハパンチ等の先制技が非常に怖くなってきます
特にあと一撃で落とせるはずの相手にこれを喰らって倒されるのはとても辛い為、
そのような状況できちんと倒しに行けたり、
死ぬ間際に一発撃って相手にダメージを少し蓄積させる事にも利用できます。

蜻蛉返り 威力70 命中100 攻撃後に交代

岩・鋼・霊などの苦手なタイプから逃げることに使えるほか、
応用して、相手が鋼の時にこの技から磁力持ちに交代して鋼を狩ることにつなげることも可能です。

根性型は火傷さえしていれば交代後に再登場してもすぐに火力が出るので、
積み型と異なり、遠慮なく交代させることが出来ます。

燕返し 威力60 必中

タイプ一致の必中技です。
ブレイブバードの1/2の火力なので、火力重視として使うよりも、
ちいさくなるポケモン対策としての起用となります。

ただしこの場合、パーティー全体にとっての対策をこのコで行える代わりに、
攻撃選択肢はからげんきのみとなってしまいます。

どくどく 相手を猛毒にする

パッと見技スぺの問題から厳しそうですが、
ブルンゲルをはじめとする、このコのゴリ押しでは突破が不可能なポケモンに対して放つことで、
それらのポケモンに、後衛で対処することが出来るようになります。

ただでさえ苦手な鋼に効果が無いのは諦めましょうw

  • 動かし方

先発死に出しで出します。
地面技に対して後出しも出来ますが読み違いのリスクもありますし…

動き方は、1ターン目は身代わりなどでやり過ごして火傷を発動させ、
2ターン目以降は相手に応じて自由に戦ってください。

ただ、空元気で何でもかんでも強引突破しようとしても、無理な場合が多いのは知っておいてください。
確かに火力は高いですが、ガブリアスを一撃で落とせるほどの火力はないです;

  • 与ダメ計算

全て火傷を負った場合の火力で計算しています。
  • からげんき
(bw/538)H4キュウコン..........................確1(113.4〜134.8%)
(bw/1045)H4ラティオス........................確1(103.8〜123%)
(bw/444)H252B36エルレイド.................確1(102.8〜121.7%)
(bw/83)H4オノノクス............................乱1(96.7〜114.4%)
(bw/155)H252B72ウルガモス.................乱1(89.5〜106.2%)
(bw/211)H252FCロトム........................確2(80.8〜96.1%)
(bw/723)↑B252ハピナス........................確2(71.8〜84.8%)
(bw/736)H252ブラッキー......................確2(62.3〜73.2%)

想定以上の火力を発揮します。
燕返し→空元気でH252サザンドラすら落とせるほどの火力を持ちます。
受けはまず不可能だといっても過言ではないかと思われます。

  • ブレイブバード
(bw/904)H244B196モロバレル...............確1(110.0〜130.9%)
(bw/448)H252B68ローブシン.................確1(105.6〜125.4%)
(bw/949)H4シャンデラ..........................乱1(93.3〜110.2%)
(bw/2008)H252B76シャンデラ...............確2(70.0〜82.6%)
(bw/95)H252シュバルゴ........................確2(62.7〜74.5%)
(bw/1155)H236B124ハッサム................確2(58.2〜69.1%)

2倍以上ならば基本的に確定で落とせます。
シャンデラ程の耐久があれども、耐久無振りなら乱数で落とせるほどの火力です。
ハッサムはバレットパンチも怖いので出来る限り対局は避けましょう。

※燕返しはこれの半分の火力と考えてください
尚、燕返しでもキノガッサ・ヘラクロスは火傷を負っていれば確1です。

  • 被ダメ計算

あくまでも目安です!
  • 物理耐久
(bw/800)A76ガブリアス逆鱗..................確1(100.0〜118.5%)
(bw/1224)↑A252ブラッキー宝石しっぺ....確1(100.0〜118.5%)
(bw/1155)↑A44ハッサムバレパン............確2(54.0〜64.4%)
(bw/743)↑A156武神マッパ@1.2倍….......確2(49.6〜60.0%)

  • 特殊耐久
(bw/1817)C172エーフィサイキネ............乱1(93.3〜109.6%)
(bw/155)↑C96ウルガモス大文字..............確1(131.8〜155.5%)

俗にいう紙耐久というやつです;
おまけに身代わりや火傷ダメで自分から体力はどんどん削るので、
耐久は全く宛てに出来ません。
ブラッキーのジュエルしっぺで一撃って…orz

尚、先制技に対しては氷の礫以外には身代わりを張れるだけの体力は残ります。


  • 最後に
この育成論に何か一言コメントしてくだされば幸いです
指摘・感想・意見、何でも大歓迎です^^

都合により、場合によってはコメ返しに非常に時間がかかる場合があります

最終更新日時 : 2012/11/05 20:53:07

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コメント (54件)

11/08/09 20:03
35青い三日月
>17
あれれ、先に投稿しちゃってすみません><
昨日2時間で書ききっちゃったので、日をまたがずそのまま投稿しちゃいました^^;

ついでですが、ドードリオにはエルフリーさんがいますよ;

がむしゃらのお蔭で苦手な相手に強引に11交換を行えるうえ、
蜻蛉返りを覚えさせておけば後続に狩らせることもできますしね^^

素早さも115族抜きあたりの連中には抜かされない程度はあるので、
最速スカーフあたりの連中(ガブとか)以外には結構安定しますよ^^

評価5どもです

>18
空元気が1.5倍適用されるノーマルとして、そこだけをピックアップしましたが、
…確かに飛行も付け加えた方がいい雰囲気ですね^^;
後で追記しておきます^^

評価5どもです

>20
火力とスピード、非常にえげつないです^^
耐久も違う意味でえげつないですけどねw

通報どもです。19は削除しておきました b

自分はコメ書くときは必ずログインした状態で書かせて頂くので偽物とは間違えないでくださいねm(__)m

>21
育てるだけで終わろうと思ったらBW版に育成論がなかったもので^^;
何でも無いよりはマシかな〜と思って書かせていただきました><

がむしゃらの説明、逆でしたねw
書き直しておきます^^;

>23
余りを振ったところで耐久に大差は出ないので、
理想論として語るにしても振る必要性は薄いと思います

火傷関連のH調整を行う場合は、Hにいくらか振るのもありかもしれませんが、
身代わりを使う点、火傷ダメだけで落ちることはまずない点、
などからどのみち調整はしなくてもいいんじゃないかなと思います。
…どうしてもという場合は(火力に割く努力値を落としたくないので)、H個体値で調整するといいかもです^^;

>25
返答どもです^^

>26
火傷ダメの関係からは結局は振らない方が良いんですね^^;
まぁ先程自分も書きましたが貴方の仰る通り、身代わりとか火傷ダメである意味不規則に削れるのであまり意味はないと思います。

…あと一回で返し切ります><
11/08/09 20:35
36青い三日月
>27
実際使われてみればわかると思いますが、S125族からのがむしゃらは非常に脅威です。
どんな耐久型でも倒れる寸前までとなり、後続で簡単に対処できます。
まぁお互い利点と欠点はあるのでどちらが絶対いいとは言えません><

またこの型はまず火炎玉限定なので、空元気は必須です。
火炎玉を使わない場合は違う型なのでこの育成論では気にしなくてもいいと思ってます。

>28
みがわりと守るの差については前のコメで書いたのでそちらをご覧くださいm(__)m
体力を削ることも考慮してのことであることが分かると思います。

まぁこれらはお好きな方を使えばいいと思いますよ^^

>29
返答どもです^^
ただ、1ターン目の攻撃を防ぐ点では守るの方が優秀です。
がむしゃらやその後の安定性などをより重視する場合にみがわりを採用することとなります。

>30
一応返答はしておきます。
たとえどのような人物であれ、自分の育成論にちゃんとしたコメントを残してくれている以上、返答する義務はあると思うのですが…?

>31
返答ありがとうございます^^
27,28への返答、先に貴方のコメを見てれば書かずに済んだものを><

>32
仰っていることは正論ですが、挑発行為はやめてください。

>33
あ、リングマって速足もあったんですね^^;
オオスバメは速いので何かと使いやすいです^^
作るんじゃなくて育ててあげてくださいね><

毒玉だとかえって食べられなくなりますねw

…これでひとまず返し切ったと思います^^;
ですが返しもれとかあるかもしれないのであればご指摘ください><
11/08/13 23:05
37hisui
実際にこれを動かしてみました。

有名・・・だと思うのですが、意外にも対策されていないようで驚きました。身代わりからの行動で場合によっては3タテもできるほどでした。

まもると身代わりを覚えなおさせて何回か交代で使ってみたのですが、身代わりの方が使い勝手が良いという印象でした。指摘の通り、後にもつなげやすいです。
技の構成は悩みますね。メンバーの構成次第で「とんぼ」か「がむしゃら」かといったところでしょうか。しかし、技の候補がいくつかあるということは、テンプレであっても相手を悩ませることにつながるので逆に良いかなと思いました。

自分は好みの問題で(笑)、最速サンダースを長らく愛用してきたのでこれを脅威に感じたことは無かったのですが、一般的には驚異ですね。

僕は評価はつけられませんが、文句なしでこれは「5」だと思います。
11/08/15 19:47
38青い三日月
>37
もともとランバトで見たことは(自分は)無いので、
結構マイナー=知られてないのではないでしょうか。

…というより一番このコの火力が無名だと思います^^;

身代わりが上手く決まれば相手次第では3タテも可能ですね^^
岩とか鋼が出てきたら即がむしゃらor交代しかないですが;

他の根性ポケと異なり、がむしゃらと蜻蛉、この存在は便利だと思いました

いやいや、サンダース使ってたらそりゃ脅威には思いませんってw

評価5どもです^^
11/08/15 21:01
39汐月かなみ
焼き鳥自体は第四世代では有名だったので、知られていない、と言うこともないとは思いますが……。
ランバトでは確かに絶滅危惧種ですね。
理由は第五世代での火力インフレで、かえんだまを使わずとも高火力だったり、ちょうのまいだったり、かえんだま枠はローブシンだったり、そんな理由がありそうです。

焼き鳥を知ってる人ほどまもるを読んで鋼や霊が飛んでくるので、個人的にはまもるより身代わり、鋼対策にがむしゃらorとんぼ、メインウエポンのからげんき、一致技のブレイブバードほとんど選択の余地がないきがします。さすがテンプレ。
特に突っ込むようなこともないので、評価5入れておきました。
11/08/15 21:21
40名無し@
ふと気になったのですが、候補に電光石火って入りませんかね?
(技スぺが厳しいですが)

会員ではないので心内評価5で。
11/08/16 12:28
41青い三日月
>39
コメントどもです^^
ランバトではまだ見たことないですね><
理由としてはあと、スカーフ型や先制技、連続技の隆盛、
あと一撃で倒せそう倒せない相手が結構いる(=中途半端な火力)、
だったりもするかもしれません

霊は身代わりさえ残っていれば大抵ブレバ2発で落ちるんでいいですが、
鋼はそれでも落とせない場合が多いので一発空元気してから逃げるしかないんですよね><

技スペは必然的に全て決まってしまいますよね^^;
評価5どもです^^

>40
電光石火も考えましたが、やはり技スぺが非常に厳しいです><
あともう一つ技スぺがあれば候補入りさせていただくんですが;
申し訳ないですが今回は見送らせていただきます

評価5どもです^^
11/10/08 07:15
42ハルト (haruto)
やけどになると攻撃が下がるのでどくどくだまにしたほうがよいのでは
11/10/08 07:37
43たま
たしか、特性が根性のときは やけどで攻撃半減になりませんよ。
11/10/09 07:29
44ハルト (haruto)
たまさんありがとうございます勉強になりましたでもどくどくだまとかえんだまどっちがいいのか迷いますやっぱり火炎だまがよいのでっしょうか迷いますお勧めを書いていただけるとうれしいです
11/10/09 09:09
45たま
それについては育成論を参考にしたほうがいいと思います。
自分はまだ初心者でいいアドバイスはできないので
11/10/09 09:25
46青い三日月
>44
火傷は安定したダメージの代わりに、
特性を消されると何も出来ません。
一方猛毒は、初期のダメージは少ないですが、
だんだんダメージが増えて行きます。

どちらも一長一短なので両方試し、
自分に合った方を使うと良いと思いますよ^^
因みに自分は安定の火炎玉を使っています。

>43,45
返答ありがとうございます*^^*
11/10/10 11:55
47kakeru
相手の先制攻撃で一撃で倒されることは、ないですか        カイリュウのしんそくとか
11/10/10 12:22
48aporo
>47
カイリューの神速はA特化鉢巻で低乱1なので
対面では倒されません。
ですがその時にみがわりを選択すると
補正なしA極鉢巻カイリューの神速でもみがわりが
使えないくらいには削られまたブレバなどを打っても
大したダメージにならない(マルスケや特性未発動などで)
ので警戒はするべきだと思います。
11/10/10 14:02
49青い三日月
>47
武神のマッパで半分くらい削られるため、
氷の礫や鉢巻神速では身代わりを出せない場合が多いですね。

礫は交代先のタイプ次第ではさほど辛くないので素直に交代で済みますが、
鉢巻神速は被害が大きくなる場合が多いので、
「諦めて居座る」という判断も入ってくると思います。
とはいってもカイリューの全てが鉢巻神速型ではないですけどね^^;

>48
返答ありがとうございます^^
カイリューは特性からも技からも不利な相手ですので、
見せ合い時に無理して選出しないのも手かもしれませんね
11/10/31 22:10
50おぴゅ
レアケースかもしれませんがデスカーンにブレバを打ち込むことを考えれば火炎玉よりも毒毒玉の方が優先度は高いですね。
加え、この子が4ターン以上も居座り続けられることなんてないでしょうし
仮に身代わりを連続で張るとしても毒ダメ計算で行動すればいいだけですからね。
11/11/01 23:07
51青い三日月
この育成論の勢いが脱出ブラッキーを抜かしそうで怖いw

>50
コメントありがとうございます^^
デスカーンも技構成次第では狩れる対象なので、
そう考えるとやはり毒毒玉が良いですよね

累計ダメージやダメージ計算においても、
慣れれば大差はないため、
個人の好みで良いかと思いますよ^^

タイトルと持ち物欄変えようかな…
11/11/01 23:46
52青い三日月
>50
連投すみません><
なんだか火炎玉にするメリットが分からなくなってきたので、
時間が取れ次第育成論を多少修正しようかと思います^^
12/10/25 15:55
53ぬおう
電光石火は選択肢に入りませんか?終盤の全抜き役として、マッパや不意討ちに先制できるのは強みかと。
12/11/05 20:53
54青い三日月
>53
確かに素の紙耐久に加え状態異常等で自らガリガリ体力を減らしていくわけですし、終盤の先制技等対策として電光石火をいれるのは有用ですね
技候補に追加しておきました、コメントありがとうございます

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