ルージュラ - ポケモン育成論BW

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11/10/12 20:02

1さっしろーに

え・・・机上論ですか

それはそうと、「ゆめくい以外にも・・・」というところでタグが不発してます
あと、わざわざ夢を食う必要があるのか説得力に欠けている気がします
ダメ計を見ても確定数がサイコショック等とあまり変わらなさそうなのですが

11/10/12 20:32

2あああああ

考察は非常に良い物だと思いますが、夢喰いを採用する必要はあるのでしょうか。
あくまのキッスは優秀な技だと思います。
ですが、いくらシナジーが良いからと言って、まず夢喰いの追加効果の恩恵をほとんど受けませんし、確定数もほぼ変わらないのであれば、やはりサイコショックキネシスの方が小回りが利いて使いやすいのではないかと感じました。
ルージュラ自体の育成論は良いと思うので、心内ですが、評価は4で。

11/10/12 20:36

3秋桜

確かに仕様変更のおかげで夢喰いがネタじゃなくなったと言われればそんな気もしますね。夢喰いが使い易くなったことは良く分かりました。ただ、論中に夢喰いのメリットが欠けていますよ。ルージュラのような紙耐久が夢喰いを選択してもHP回復のメリットは薄く、低命中の催眠に頼らずに撃てるサイキネの方が欲しいという場面も出てくるのではないでしょうか？

11/10/12 20:50

4あかさか

＞乾燥肌であるというブラフを掛けるなら鈍感の採用も考えられます

とありますが、メロメロ状態になること自体あまりなく、ブラフを掛けてもうま味が少ないので、鈍感を採用する必要はないかと思われるのですがどうでしょう？

11/10/12 21:00

5三倍

>1　さっしろーにさん
タグ修正しました，ご指摘ありがとうございます．
>2　あああああさん
>3　秋桜さん
夢喰いのメリットについては確かに記述が足りませんでした．ご指摘ありがとうございます．
サイキネやショックと比べた場合の主なメリットはステロや低火力の先制技・半減技に繰り出して襷が潰れてしまった場合の襷の回復と，宿り木や鬼火などを撒いて戦うポケを少ない被害で処理できると言った点が挙げられます．他にも基本的な威力が高いといった点もありますが，いずれも明確な利点とは言えず曖昧な要素なので上手くまとめることができたら追記したいと思います．
>4　あかさかさん
予知夢は登場時にメッセージが出るため相手側からすると水技を安心して打つことができてしまいます．鈍感だとそうはならないために劣化だと一概に言えないので記載しました．

11/10/12 21:15

6owk〜ブラウニー〜

ゆめくいか〜
思いつかなかったな〜
雨パにいれたらグレッグルのビルドレみたいな感じでおもしろそ〜
物理対策が肝だね〜

11/10/12 21:48

7ｃｒｎ

選択技のミラクルアイは流石にそんな暇はないので削除でいいかと。
75％のリスクを冒して得られるのがサイコの威力+10とHP回復効果。襷の回復が見込めるとはいえ、サイコ撃てば勝てた場面で25％で負けるようになってしまう方が襷持ちとしてはデメリットではないでしょうか？
先制されてしまうポケモンに対しては安定しないのもデメリットでしょう。
もう少し高い耐久力を持つポケモンの夢食いならばわかりませんが、こいつで夢食いをやるメリットよりもデメリットの方が大きいと感じます。
どうしても夢食いを固定にしたいなら身代わりは確定だと思います。
キッス身代わり夢食いでループ可能で、かつ身代わりで減ったHPから襷の復活です。運ゲー仕様で攻撃範囲は微妙になりますが、シナジーを考えると必須だと思います。
夢食いのメリットがあまり活かすためには、耐久ももう少し努力値をさくとどうでしょう？水受けとしては優秀なので……と思いましたが、珠グドラの流星耐えもできないんですねこいつ……。

11/10/12 23:04

8海竜

夢食いは催眠の使用変更で少しは実用的になったのかもしれませんが、それでも不安定ですね。眠っても居座るか交換するかは相手依存ですし。
それでも乾燥肌ルージュラの育成論としてはいいと思います。
にしても、こいつの乾燥肌ってネタ的に（ry。実用的ではありませんがウルオイボディの方がよかったですねｗ

11/10/12 23:40

9三倍

>6　owk〜ブラウニー〜さん
格闘ポケモンのビルドレと比べると耐久がしょぼい上に相手が寝てないと吸えないので長期戦に持ち込むのは厳しいですけどね．

>7　ｃｒｎさん
夢喰いのデメリットが目立ちますが夢喰い型と題している以上確定で進めるつもりです．
身代わりは眠らせた後の行動として優秀ですが相手が最速起きしない前提になるため良くも悪くも不安定になってしまいますね．ただ夢喰いの他に乾燥肌に依る回復も見込めるので雨パなどでは積極的に組み込めそうです．こご風と乾燥肌を両立できればガッサの真似事ができるんですけどね．．．
耐久に回すのは，回復が吸収によるものなので火力が下がると回復力も下がるのが痛いところです．Hに振ると吸収効率も下がるので耐久に振るならHを145まで伸ばしたあとはDベースでしょうか．一応H個体値下げも視野．

>8　海竜さん
相手が引いて高速ATが出てきた場合でも襷が生きてればキッスできますし，引く読みでキッスや冷凍Bを打つことも可能です．こちらが引いて寝てるポケをまた出してきたときに後出しすれば状況は変わりませんし，相手依存とは言え以前程不利な2択ではないと考えています．
進化前が潤いボディなのが凄い皮肉ですよねｗ

11/10/13 08:24

10aa

乾燥肌をつかうとして
Sは仮想的抜き調整
あとは耐久調整のほうが安定しますよ（◇）

悪魔のキスから読みアイでゆめくい（サイコキネシス）か交代読みで違う技になり
この子のCなら抜群ならだいたい確２ぐらいにはできません？C調整も必要ですかね…

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