マリルリ - ポケモン育成論BW

【滅びの歌を】草食系の底力【聴けぇ!】

2013/01/17 18:05:05

マリルリ

HP:HP 100

攻撃:攻撃 50

防御:防御 80

特攻:特攻 50

特防:特防 80

素早:素早 50

ブックマーク0.000.000.000.000.000.000.000.000.000.00登録:0件評価:集計中

マリルリ    みず  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
そうしょく
せいかく
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:252 / 特防:4
覚えさせる技
まもる / ほろびのうた / どくどく / れいとうビーム
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
指定しない
このポケモンの役割
補助
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

はじめまして。今回初投稿させて頂きくヤスと申します。

※ここではHABCDSの略称の使用及び、扱うポケモンは6V(全ての個体値が31)前提とさせて頂きます。


  • マリルリについて
種族値
H100
A50
B80
C50
D80
S50
合計種族値410

特性「ちからもち」により、チャーレムと共に種族値詐欺レベルの攻撃を誇っています。
そして、耐久もアタッカーにしてはかなり高めなので、、多くの人はHA振りをベースにして使っていると思います。
しかしタイプ一致技の威力に恵まれておらず、圧倒的な破壊力というには惜しいところがあります。

ところで、マリルリは優秀な夢特性「草食」を手に入れました。
単水タイプで草無効なので、弱点が電気だけになりました。

しかし草食にしてしまうと、特性「ちからもち」のおかげで補強していた火力がなくなり力無しになってしまいます。
そこで、いっそのこと耐久振りにして補助に特化しようと考えました。

  • 努力値配分&差別化
努力値配分と、実数値はこうなります。

努力値
図太いH252 B252 D4
実数値
H207 A63 B145 C70 D101 S70

【物理耐久指数】
207×145=30015

【特殊耐久指数】
207×101=20907

この技構成を見てお気づきになったと思いますが、ニョロトノでも全く同じ技構成が出来ます。

それでは比較してみましょう。

図太いHB252振りニョロトノの実数値
H197 A85 B139 C110 D121 S90
【物理耐久指数】
197×139=27383

【特殊耐久指数】
197×121=23837

物理耐久はマリルリが、特殊耐久、火力、素早さはニョロトノが上回っています。

しかし、こちらはキノコの胞子、宿り木の種などの強力な草技を無効に出来ます。
これにより、草タイプ(主にキノガッサ)を流すという役割を持つ事が出来ます。


以上を踏まえると、

○草食マリルリ
・耐久特化ニョロトノより物理耐久力に優れる
・草技に頼った草タイプを流せる
・ジュエルアクアジェットの可能性があるので、ウルガモス、ドリュウズの選出を抑制する
・見せ合いの時点では草食だと読まれにくい
・雨を降らさないのでキノガッサがきつくなりがちな砂パにも入れられる
・滅びの歌とアンコールが両立出来ない

○ニョロトノ
・耐久火力共に高い
・滅びの歌とアンコールを両立出来る。
・雨状態に出来る。

ちなみに、他の草食持ちとは格闘等倍なことや滅びの歌で差別化は十分だと思います。

  • 持ち物について

・食べ残し
一応確定欄はこれにしてあります。
居座るターンを増やす事が出来ます。守るや選択技の毒々との相性も良好です。ただ、HPが207で16n-1になっています。H種族値102だったらいいのに

・オボンの実
1度しか使えませんが、食べ残しより回復速度が速いので十分アリだと思います。
競争率が高いのが欠点です。使う場合はHPを204(228振り)にして下さい。


  • 確定技

・滅びの歌
有効打のない積みポケを強制的に流します。
相手がラスト1体、こちらが2体以上なら勝ちが確定する利点もあります。
ちなみに、ラス1同士だと素早さが高い順に瀕死になります。

・守る
滅びの歌や毒毒の時間稼ぎに使います。
他にも拘りロックや様子見なども出来ます。


  • 選択技

・冷凍ビーム
火力は低いですが、草への役割遂行技として欲しいです。
最大の仮想敵のキノガッサに、ビルドガッサなるものがいると聞いたのでキノガッサ全般に安定して通る冷凍ビームを確定欄に入れました。
冷凍パンチと選択。
H155-D93キノガッサ
→確定3(36.1%〜42.6%)

H187-D167フシギバナ
→低乱数5(17.1%〜20.3%)

H184-D105ガブリアス
→確定2(52.2%〜63.0%)

・冷凍パンチ
草食で攻撃が上がれば一部には冷凍ビームより火力が出ます。入れるなら性格を腕白にして下さい。
冷凍ビームと選択。

H155-B100キノガッサ
→確定4(27.1%〜32.3%)
草食発動→確定3(38.7%〜46.5%)

H187-B148フシギバナ
→中乱数6(15.0%〜18.2%)
草食発動→中乱数4(22.5%〜26.7%)

H184-B115ガブリアス
→確定3(39.1%〜47.8%)
草食発動→確定2(58.7%〜69.6%)

・めざめるパワー(炎)
理想個体値は31-30-31-30-31-30となります。
ナットレイやユキノオーへの遂行技です。

H181-D184ナットレイ
→中乱数4(24.3%〜28.7%)

H197-D150ユキノオー
→確定4(26.4%〜32.5%)

・毒々
守る、食べ残しとの組み合わせでいわゆる「どくまも」が出来ます。優先度はかなり高めです。

・熱湯
30%の火傷が発動すれば美味しいです。威力には期待しないで下さい。

渦潮(草食と両立出来ない)、アンコール(ルリリのタマゴ技のため滅びの歌と両立不可能)は残念ながら候補外となりました。


  • 物理耐久

○A181キノガッサ
・気合いパンチ
→確定2(51.2%〜60.9%)
・マッハパンチ
→高乱数7(13.5%〜16.4%)

気合いパンチ+マッハパンチ2発を確定耐えが可能になりました。

○A150キノガッサ
・ローキック
→中乱数5(17.4%〜20.8%)
・岩雪崩
→低乱数6(14.5%〜17.4%)

岩雪崩搭載型でもある程度試行回数を稼げます。

○A200テクニシャンキノガッサ・マッハパンチ
→中乱数4(23.2%〜27.5%)
・ローキック
→確定3(33.8%〜40.6%)
・ストーンエッジ
→確定4(25.1%〜30.0%)
・馬鹿力
→中乱数2(44.9%〜53.6%)
・-1馬鹿力
→中乱数3(30.4%〜36.2%)
・珠マッハパンチ
→中乱数3(30.0%〜35.7%)
・剣の舞珠マッハパンチ
→確定2(58.0%〜69.6%)

襷剣舞型は少し厳しいようです。

○A200ガブリアス
・鉢巻逆鱗
→確定2(68.1%〜80.2%)

一応目安ということで。


  • 特殊耐久

○C205ウルガモス
・虫のさざめき
→高乱数2(49.8%〜59.4%)
・蝶の舞1積み虫のさざめき
→確定2(74.4%〜88.4%)
・めざめるパワー電気
→確定2(52.2%〜61.8%)
・蝶の舞1積みめざめるパワー電気
→確定2(77.3%〜91.8%)

型バレすると確実に舞ってきます。

○C137ポリゴン2
・ダウンロード10万ボルト
→確定2(70.5%〜83.1%)

○C120フシギバナ
・ヘドロ爆弾
→中乱数3(29.5%〜35.3%)

フシギバナはなんとかなりそうですが、ポリゴン2は無理です。


  • 終わりに

いかがでしたでしょうか。
拙い部分もあるとは思いますが、追加して欲しい仮想敵のダメージ計算、間違いなどありましたらコメント頂けると嬉しいです。
また、低評価を付ける時にはコメント欄にて理由を書いて下さい。

最終更新日時 : 2013/01/17 18:05:05

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
13/01/16 17:58
1まるころ
特性が厚い脂肪になってまっせ
13/01/16 18:07
2ヤス
>>1
うわ、いきなりやっちまいました。
しばらくpc使えないので、後日修正します。
13/01/16 18:29
3miira
PC使えないそうですがとりあえず

特性草食ということでユキノオーとナットレイに役割を持てるようになっているので、遂行速度を速めるめざめるパワー炎は候補に入りませんか?
13/01/16 18:43
4ヤス
>>3
ご意見ありがとうございます。
候補技に追加しておきます。
13/01/16 18:57
5a
これで対キノガッサの役割を担うのですか。

キノガッサを使う側(特にポイヒ)にはこだわり寝言を警戒して身代わりから入る人もいるのですが、後だしをされた側はおそらくローキックを撃ち身代わりを壊されてから交換という形になるでしょうが、そのときかける負荷が少なくありませんか。

それに攻撃の威力が低すぎてポイヒの回復で確定数がずれる場合もありそうですし。

ピンンポイント+このスペックでは枠の圧迫にしかなりかねないと思いました。
13/01/16 19:14
6N
発想は面白くていいと思います

アンコールは草食と両立できない、と書かれていますが普通に遺伝できると思いますが・・・

あと文章的に気になったのですが
>物理耐久はマリルリが、特殊耐久、火力、素早さはニョロトノが上回っています。

しかも、こちらはキノコの胞子、宿り木の種などの強力な草技を無効に出来ます。
これにより、草タイプ(主にキノガッサ)に役割を持つ事が出来ます。

「しかも」ではなく、「しかし」ではないですか?
細かいようですがちょっと気になったので・・・
13/01/16 19:20
7
>6
できませんよ。マリルリの遺伝技は特殊で、マリル系統の遺伝が滅びの唄、ルリリ系統の遺伝がアンコなので。特性とは関係ありません。
13/01/16 19:48
8>>7
>>6さんは滅びに関しては何も言ってませんよ。

投稿者さんは該当箇所を「滅びの歌と同時遺伝できないので」に変えて下さい。
13/01/16 19:58
9ヤス
>>5
ご指摘ありがとうございます。
ご指摘の通り、負担は少ないです。
その代わりに、次のサイクルで相手に胞子を撃たせ難くする事で崩しやすくなる、というのがメリットだと考えています。

>>6
ご指摘ありがとうございます。
修正しておきます。

>>7
代弁ありがとうございます。
13/01/16 21:30
10ヤス
>>8
そうですね。言葉足らずでした。
変更しておきます。
13/01/17 10:12
11名無し
やっぱり草食だと火力不足が辛いですね・・・
滅びと毒々に頼らなければいけないのは仕方ないのでしょうか

仕方ないとはいえ、やっぱり遂行速度の遅さが気になります

あとタイトルはシェリルですか?
13/01/17 10:13
12
別に殿は、雨だからドロポンなどの水技の火力
が凄いだけで火力が高いというわけでは、ないと
思いますよ
13/01/17 13:19
13ヤス
>>11
コメントありがとうございます。
火力調整も行なってはみたのですが、そうすると耐久がおろそかになったのでB特化にしました。
タイトルはなんとなく浮かんだので。

>>12
コメントありがとうございます。
ニョロトノはC特化眼鏡の個体もいますからね。
素の火力自体はそこまでないですけど。
13/01/17 18:05
14ヤス
色々修正しました。
13/01/25 03:40
15ドラッグ
僕も似たようなの考えてました。そして厳選するだけして育成せずに放置してあります

僕は冷ビ、毒、水浸し、ねむかごで考えていたんですが、なるほど、確かに起点にされやすそうなこの型には滅びの歌はぴったりかもしれませんね。
個人的には納豆率いる鋼に毒盛れたり流し際に打てば後続への負担も軽くなったりマリルリ自体にも間接的に耐久面の補助ができる水浸しも優秀かな?と思ったんですけどどうでしょう?・・・まあ滅びと両立が無理なんですが。
僕も滅びバージョン使ってみたいですね。こっちのほうが厳選楽そうですし。

育成論についてなんですがまず差別化の相手を間違えてる気がします。
タイトルですでに草食をおしているのに同じ技構成ができるというだけで草に強くもなんともない、それどころか弱いトノはそもそも関係ない気がします。
例えば採用理由が>9で言ってるように胞子を打たせにくくする、ということなら同特性のキリンリキ(笑)や不眠もちなんかがあてはまるのかな、と思います。草食持ちガッサに弱すぎワロタ
ただまあ草食にしろ不眠にしろタイプから何まで全然違うポケモンなので、この型の採用理由をしっかり書けば無理に差別化(トノも含め)なんてしなくてもいいと思います。
ご検討のほうお願いします。
13/01/26 19:16
16ヤス
>>15
不眠持ちとの比較ですか…。
一番ガッサ受けに向いているスリーパーとの比較ですが、

・A200キノガッサの珠タネマシンガン→防御特化スリーパー

キノガッサ 攻:200 (威25/くさ)
→ スリーパー HP:192 防:134
ダメージ:42〜50
割合:21.9%〜26.0% 中乱4

もし読み間違えて相手がテクニガッサだった場合、タネマシンガンで出オチしてしまう可能性があります。

ご意見ありがとうございました。

ニョロトノとの比較をしたのは、とある脱出トノの技構成を見て、「これマリルリでも出来るんじゃね?」と思ってしまったからです。
14/03/31 22:46
17ゆたっち
耐久型もいいですね
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