クリムガン - ポケモン育成論BW

【オノノとは】調整クリムガン【違うんです】

2011/09/04 16:40:07

クリムガン

HP:HP 77

攻撃:攻撃 120

防御:防御 90

特攻:特攻 60

特防:特防 90

素早:素早 48

ブックマーク4.714.714.714.714.714.714.714.714.714.71登録:3件評価:4.71(53人)

クリムガン    ドラゴン  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
さめはだ
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:180 / 攻撃:244 / 防御:4 / 特防:52 / 素早:28
覚えさせる技
げきりん / ふいうち / ばかぢから / へびにらみ
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

9回目の投稿になります。今回もよろしくお願いします。


では、今回はクリムガンの育成論です。
9回目だからクリムガンです。9リムガンです。
mk48様の175オノノクス(bw/861)をかなり参考にしています。
被ダメについてはこちらを参考にしていただけると助かります。



  • 注意書き

・ HP=H/攻撃=A/防御=B/特攻=C/特防=D/素早さ=S を用います
・ こだわりハチマキ=鉢巻/いのちのたま=珠 等の略称を用います
・ 自分、相手ともに理想固体値を前提にしております
・ ダメ計は確定欄の振り方、持ち物でトレーナー天国様のツールを使用です
・ 実数値表記を用いております。( )内は努力値振り 、+ で性格補正ありです
・ 勝手にリンクを貼らせていただいております。都合の悪い方はご連絡ください



  • クリムガンについて

今作新登場の竜です。オノノクスと同じ竜単タイプです。
Sが低く、攻撃にしてもオノノクスの劣化じゃん
と思われがちなのか使用率は高くありません。

×1/2 炎・水・草・電
×2  氷・竜

使用率の高くなった炎タイプ、
それを牽制するために現れ出した水タイプ(もともと雨パでいましたが。)、
扱いやすくなった晴れパで登場しやすくなった草タイプ、
もともと優秀なので何かと出番の多い電タイプ。
割とメジャーなところを半減できるのは強みです。

弱点は氷と竜ですが、
ラティオス以外のどの竜と対峙しても勝てる見込みがありません。

ということで実質弱点氷のみとします。
しますというのに不満がある方もいるかもしれませんが、100%勝てません。
素直に引いてください。



  • 差別化について
もちろんライバルはオノノクスです。
オノノクスにできてクリムガンにできないこと、
またその逆も然りで考察していくことにします。

VS オノノクス

☆ 種族値のちがい
クリムガン
H77 A120 B90 C60 D90 S48

オノノクス
H76 A147 B90 C60 D70 S97

もうこの時点でわかりますが、
クリムガンはオノノクスと違いASベースにできません。
HAベース、少し耐久を調整しての運用が肝となります。
特に目を引くのが特殊耐久です。
うまく活かせばオノノクスとの差別化となりそうです。


☆ とくせいのちがい
クリムガン … さめはだ or ちからずく

オノノクス … とうそうしん or かたやぶり

オノノクスのかたやぶりが優秀ですが、
クリムガンのどちらのとくせいもなかなか優秀です。
使用する型に応じて使い分けられます。


☆ 技のちがい
オノノクスが覚えず、クリムガンが覚える有用な技を挙げてみます。

 かみくだく … ちからずく適用。霊・超に打てるがげきりんのほうがよい。
 ばかぢから … 竜技半減の鋼に抜群。相性補完として十分。
 ふいうち  … 優秀な先制技。Sのないクリムガンにはとてもありがたい。
 へびにらみ … 無効タイプのない電磁波。ゴーストにも効く。
 かえんほうしゃ … ちからずく適用。威力はだいもんじを少し超える。

オノノクスと技が被ってはいけないといいませんが、
同じような技構成だと当然劣化の道を辿るので、
どれかで差別化の必要が出てきます。



  • 特性

さめはだ です。
今回の技構成ではちからずくを使わないのでさめはだで安定します。

適用される技を扱う場合はもちろんちからずくで確定です。



  • 持ち物

いのちのたま
ちからずくの場合、純粋に火力アップが見込めるこのアイテムで確定です。
自ら耐久を下げるなんてとんでもないと思われそうですが、
多くの攻撃を7~8割で受け止めるだけの耐久があるので、
使用感は悪くないはずです。


たつじんのおび
耐久を減らしたくないという方はこちらでも問題はありません。
ラティオスへの確定数が怪しくなるのが気にならなければ。



  • 性格・努力値

いじっぱり

努力値:H180-A244-B4-D52-S28
実数値:175-188-111-x-117-72

Hは割合ダメ軽減のための16n-1調整。

Aは特にこだわりがない方は252振りで構いません。
ふいうちで6振りラティオスの確定数が変わらなかったためこう振っています。

Sは6振り50族抜きです。さすがにボスゴドラに抜かれたくありませんでした。

残りをDに振り、特殊耐久を上げておきます。
繰り出したい相手は特殊が多いので。


  • 被ダメ計算

C187(252)ウルガモス
   だいもんじ     30.8%〜36.5%
   むしのさざめき  46.8%〜55.4%

C216(252+)シャンデラ
   オーバーヒート  41.1%〜49.1%

半減の特殊技であればほぼ確実に2耐えすることがわかります。

C161(252+)フリージオ
   れいとうビーム  85.7%〜100.5%

したがってC補正あり95族までの一致れいとうビームを耐えます
       C補正あり95族までのメガネ不一致れいとうビームを耐えます


A204(252+)鉢巻バンギラス
   ストーンエッジ  89.1%〜105.1%

物理方面も弱点さえ突かれなければ相当耐えることがわかります



  • 技構成
(げきりん/ふいうち/何か/何か)となります

<確定技>

げきりん
メインウェポンです。
使い勝手がなかなか良くないので、
相手に鋼がいないことを確認してからの発動が主となります。
威力が下がっても安定をとりたいかたはドラゴンクローでも。
なぜドラゴンダイブを覚えなかったのか…?

H161-B85(4-0)ウルガモス   121.1%〜142.8%
H207-B110(252-0)ラグラージ  73.4%〜86.4%
H181-B151(252-0)ナットレイ    30.3%〜35.9%


ふいうち
少しの読みを必要としますが、貴重な先制技です。
超・霊に対して抜群がとれるため、非常に重宝します。

H136-B105(4-0)スターミー   105.1%〜124.2%
H156-B100(4-0)ラティオス   94.8%〜113.4% (75%)


<候補技>  ※ 優先度関係なしに列挙しています
特性をちからずくにした場合、その恩恵を受けられる技構成がいいです。
珠と相まって十分な威力となります。


ばかぢから
竜技を半減する鋼に一貫するので扱いやすいです。
交換読みでも結構いけます。
打った後は引いた方がいいでしょう。

H167-B110(4-0)テラキオン    121.5%〜143.1%
H174-B184(252-252+)ドータクン   37.9%〜45.4%
H181-B151(252-0)ナットレイ     80.6%〜96.1%
H195-B156(252-252+)輝石ポリゴン2  50%〜59.3%


いわなだれ
ちからずく適用で威力は97です。
命中の上がったストーンエッジとして使えます。
炎タイプを強く意識するときに採用してください。

H167-B110(4-0)シャンデラ  98.2%〜116.7%


ほのおのキバ
ちからずく適用で威力は84です。
鋼を誘うので使いどころは多いです。
「ばかぢから」と違い、ヒ―ドラン、エンペルト、
岩を複合しない鋼に抜群を取れる点は評価できます。

H181-B151(252-0)ナットレイ    114.9%〜138.1%
H174-B184(252-252+)ドータクン   50.5%〜59.7%


じしん
広範囲に安定したダメージを狙える優秀なサブウェポンです。
繰り出し後の炎・電タイプへの遂行技となります。


へびにらみ
どの相手にも等しく麻痺を与えます。
ノーマル技ですが、ゴーストでも麻痺にさせます。
電磁波の効かない地タイプにも打てるのが強みです。
もちろんじゅうなんには効きませんが。
問題はクリムガンのSの低さ。
先に身代わりをされるとどうしようもありません。


ほえる or ドラゴンテール
みがわりを気にするならほえる、気にしないならドラゴンテールです。
ほえるのほうが使いやすいですが、
地味にダメージを与えられるテールも捨てがたいです。


つめとぎ
ドラゴンダイブを覚えていたらもっと優先度が上がるであろう技です。
積む隙はないと言いきれないので一応候補となります。しかし微妙です。


ちょうはつ
受けポケを結構誘うのであって損はないです。
しかしSが遅いクリムガンでは、ほえるのほうが使いやすいです。



  • 後出しから狩れそうなポケモン(あるいはタイプ)一覧
候補技の選択の際の参考にしてください。

※( )の中はダメージ割合を表しております。
持ち物は考慮していませんので、あくまで目安としてお願いします。

<ウルガモス> C187
 だいもんじ + むしのさざめきを確定で耐えます。(被ダメ参照)
 交換の際にちょうのまいを積まれても問題ありません。

<シャンデラ> C216
 だいもんじ(36%〜42.2%)+ シャドーボール(48%〜56.5%)
 いわなだれで高乱数1が取れます。

<リザードン> C161
 だいもんじ(26.2%〜31.4%)+ りゅうのはどう(53.7%〜64%)
 いわなだれ確定1です。

<ウインディ> A178
 フレアドライブ(26.8%〜32%)+ インファイト(36%〜42.8%)
 後出しなのでいかくを考慮しません。いわなだれで確定1です。
 ゴウカザルも同様です。じしんであれば確定1となります。


 長くなるので省略しますが、炎タイプでは
 バシャーモ、ヒードラン、エンブオー以外は後出しからでも十分に勝てます。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

<スターミー>
 半減読みで繰り出せれば、ふいうちを当てて確定1です。

<ランターン> C140
 ハイドロポンプ(23.4%〜27.4%)+ れいとうビーム(50.2%〜59.4%)
 じしんで確定1です。


 水タイプはサブにれいとうビームを備えている場合が多く、
 スターミー以外はふいうちも安定しないため基本的に後出しできません。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

<ジバコイル> C200
 10まんボルト(26.2%〜30.8%)+ めざめるパワー氷(51.4%〜61.7%)
 ジバコイルはその特性上めざめるパワー炎が多いですが、
 今回は目安のため氷としています。
 特殊電タイプには比較的安定しそうです。

<エレキブル> A192 
 ワイルドボルト(25.1%〜29.7%)+ れいとうパンチ(57.1%〜67.4%)
 じしんで確定1です。

<サンダー> 2号機様:bw/420
 10万ボルト(26.2%〜30.8%)+ めざめるパワー氷(43.4%〜51.4%)
 いわなだれ(81.7%〜97.4%)+ ふいうち(33.5%〜40.1%)で勝てます。


 フロストロトム以外の電タイプなら後出しができそうです。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

<ロズレイド> C194
 ソーラービーム(32%〜37.7%)+ めざめるパワー氷(51.4%〜60.5%)
 H252振りでもほのおのキバで確定1です。


 草タイプは補助技使いが多く、素のSが低いクリムガンが後出しすると
 それらの餌食になる可能性が高いため、基本的に後出しは推奨しません。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

<ラティオス> C182
 半減読みで出せればふいうちで高乱数1(75%)で倒せます。
 しかし、後出しするとふいうちを読まれそうなので注意が必要です。



  • 最後に
どうしてもオノノクスの影に隠れがちですが、働く時はしっかり働きます。
だいたいの攻撃を耐えるので、へびにらみをしてからの攻撃が安定しますね。
何よりもふいうちが使いやすいのは内緒


〜のダメージ計算がほしい、〜がおかしい、〜についてもう少し詳しく、
などなどありましたらコメントのほうによろしくお願いします。
どなたでも書き込めますので、ぜひ様々な意見をお聞かせください。

ここまで読んでくださり、ありがとうございました。


修正履歴
1/15 珠について修正 … 不手際ですみませんでした。
     被ダメのところへの記述追加
     技候補へ炎の牙の追加
     後出しができそうな相手一覧を追加
9/4  レイアウトの統一

最終更新日時 : 2011/09/04 16:40:07

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コメント (36件)

11/02/09 01:08
17ななし
通常だいもんじより火力が↑ってことでしょうね
11/02/09 16:40
18momo
>SS さん
そうですね…。ガブリアスよりクリムガンのほうがよっぽどダイブしそうですけどねw
強そうと言っていただけるとうれしいです^^
高評価、コメントありがとうございます。

>通りすがり さん
少し記述不足でしたね…。
大文字には確かに適用されるのですが、クリムガンは覚えません。
だから、ほかのポケモンの大文字よりはクリムガンの火炎放射のほうが威力が高くなりますよ、という意味で書いていました。
コメントありがとうございます。

>ななし さん
おっしゃる通りです。
説明、コメントありがとうございます。
11/02/13 13:21
19ラグランジュ
こんな顔面不遇ポケモンでもきちんと役割と努力値を考えれば、使えるんですね^^

近々、作る予定のポケモンだったので参考になりました。
評価5で
11/02/13 23:46
20momo
>ラグランジュ さん
種族値とかはまだ不遇ではないクラスのポケモンなので、使えそうなところであれば使えるんですよね。顔面が不遇とか言わないであげて><
参考になったなら何よりです。
高評価、コメントありがとうございます。
11/02/16 13:47
21とうふ
特性がさめはだになっていますが、力ずくではないんですか?
11/02/16 13:59
22とうふ
ラティオス ひかえめC252
半減読みで出せればふいうちで高乱数1(75%)で倒せます。
しかし、後出しするとふいうちを読まれそうなので注意が必要です。

という計算ですが、これは力ずく込み、達人の帯で計算していませんか?
ふいうちは力ずく適応しないのでこの結果にはならないと思います
11/02/16 15:02
23n
>22
確定欄には適応技ないので鮫肌の方がいいのでは?
ふいうちは珠補正でしょうね
11/02/16 17:02
24momo
>とうふ さん
特性は基本的に鮫肌にしておいて、力ずく適用技がある場合はそれに合わせてくださいといった感じです。

まさかの計算ミスかと思って再計算してみたのですが、特に問題はありませんでした。
ふつうに珠込みのふいうちです。
力ずく+帯だともっと火力出るはずなので、何かしらそちらの計算がずれてしまっているのだと思います。
コメントありがとうございます。

>n さん
説明ありがとうございます。
11/04/21 17:43
25でん
見た目的に飛行が増えていれば虫格闘読みで鮫肌で削ったりできたのに・・・氷がきついですが。

いい育成論だと思います。評価5で。
しかし、スターミーやH振りシャンデラをふいうちや地震で落とすのに珠が必要なんですね・・・
不一致故仕方ないとはいえ、ドラゴン特有の火力をもう少しこの子にも・・・><
11/04/23 18:10
26momo
>でん さん
飛行があればハッサム等も役割範囲内となっていたかもですね。
不一致でも珠があればスターミーやシャンデラを落とせると
逆転の思考で捉えていただければ愛着わくかもです。
高評価、コメントありがとうございます。
11/05/25 21:17
27かいと
質問です
性格がわんぱくだったら
どうしたらいいでしょうか?
(コメがかなり前なのでもし見ましたらお願いします)
11/05/25 21:27
28WMR
>27
逃がすか、違う型を作ればいいと思います。
11/05/25 22:30
29グチート (xd419)
>27
ここで質問することじゃないと思いますが
11/05/28 01:42
30momo
> かいと さん
性格がわんぱくであるなら、わんぱくの育成論を探してみてください。
→ゎさび様:bw/1687

この育成論でいえば火力が一番欲しいところなので、A上昇以外はNGです。

> WMR さん
> グチート さん
ご指摘ありがとうございます。
11/07/17 10:41
31通りすがって
シャンデラの岩なだれ高乱数は力ずくでですか?
なんか、ダメ計の前に記述しているのでわかりませんでした。
11/08/09 12:14
32FAKE
へびにらみで麻痺させれば最速スカーフガブでも抜けるというのに、ふいうちを覚えさせるのはもったいない気が・・・

ふいうちとへびにらみは選択にした方がいいのでは?
11/08/09 12:20
33名無し
>>32
不意打ちは倒し損ねた敵を倒すためかなり有用ですしへびにらみとは全く用途が違うので両立にはなんら問題ないと思いますが
11/09/04 16:48
34momo
返事遅くなって申し訳ないです;

> 通りすがって さん
岩雪崩のダメ計は力ずく込みですね。
申し訳ないのですが、一応記述があるのでこれ以上訂正はできないです><

> FAKE さん
蛇睨みと不意打ちを同じポケモンに向けて打つのであればそう解釈されるかもしれませんが、くるくるサイクルを回していく間に蛇睨み、終盤のお掃除に不意打ちと考えてみると、また違った見方ができると思います。

> 名無し さん
説明ありがとうございます。
12/02/17 06:15
35ポケモンのとも
いい育成論ですね。
クリムガン育ててみようと思いました。対面の身代わりが若干きついですが…へびにらみふいうちスカし…(⌒,_ゝ⌒)

いわなだれの項目のシャンデラはH4振りではなくてH252の間違いではないでしょうか?
内心5つけさせていただきます。
12/09/25 22:56
36aruaru
 こんばんは。見やすくてとてもいい育成論でした。
夢特性でかたやぶりが追加されたので候補にお願いいたします。
それとほのおのキバはエンペ、ヒードには刺さらないかと。
ばかぢからの間違いですよね。
 クリムガンはドラゴンの中でかなり地味ですが使っていて楽しいですよね。
600族でもないですし。
 4振り50族抜き抜きでBの分をSにまわしても面白いと思います。
 長文失礼いたしました。
 それでは顔面クリ(ry 

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