ビーダル - ポケモン育成論DS

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09/06/22 17:25

2  スピード命β

＜１　燕返しより恩返しのほうが効率が良さそうです。

09/06/22 17:31

3  スピード命β

忘れていました。努力値も特防２５２　ＨＰ２５２の方がいいと思います

09/06/22 17:37

4  フロストΣ

>2
キャプテンさんは恩返しといっていますが？

09/06/22 18:16

5  Rune

積み技で受けって受けじゃなくて誤魔化しな希ガス。

09/06/22 18:33

6  クロ

受け・・・HP回復技を持つポケモンが相手の最強技（そのポケモンに最もダメージを与えられる技）を確定3発以上（眠るの場合は確定4発）で耐えること

誤魔化し・・・リフレクター、あまえるなどの局所的な耐久力アップ、またはマヒ・こんらん・メロメロのいずれかの状態異常で相手の動きを止め一時的に「受け」を成立させる場合

となるので積みによる受けの成立は誤魔化しに入ります

まぁ最近は威力強化アイテムのせいで誤魔化しじゃないと受けが成り立たないことが多いんですが

09/06/22 18:46

7  角

>6
現在の世代では拘り系や珠、それに帯など威力アップのアイテムが増えたので、確定３以上という定義が通用しづらくなっています
なのでその定義だけを押すのは、あまり最近ではないですね
ちなみに積み技では受けが成り立たないというのは今も昔も変わらないようです

個人的には誤魔化しでも成り立てば十分だと思いますけどね
定義にこだわり過ぎて、勝負で通用しないというのは本末転倒ですし（でもまあ、成り立ちづらいから受けとして認識されてないんですが

09/06/22 19:02

8  クロ

>>7
だから最後にちゃんと成り立たないと書いておいたわけですｗ
今純粋な特殊受けと呼べるのはハピくらいな気がします。
物理なら鋼タイプにそこそこいそうですが

まぁ誤魔化し≒受けですから問題ないかと。回復手段が食べ残しなので受けと違いいつかは落ちると思われますが。
理論云々よりも勝てればそれは対戦で使えるポケですからいいと思いますｗ

09/06/23 22:24

9  ライトニング

まあいいとおもいます。しかし、ビーダルでは受けが弱すぎるのでは。
補助をかけ終わる前に強力なかくとうを２、３うけたら、、、、
もしくはねむりなどかけられたら、、、、
素早さ極ふり、せんせいのツメ、ラムのみなどをおすすめします。

09/06/24 12:58

10  スピード命β

＞＞９　眠りについては大丈夫だと思います

09/06/24 15:58

11  ナメック星人

とりあえず攻めか守りかどちらかにして下さい。能力も微妙なので両方は無理です。相手が積み攻め型でもなければまず勝てません。

>9
努力値振りがおかしいので守りがもろいだけです。防御特化で陽気を推奨します。
それなら攻撃無振り意地っ張りカイリキーの爆裂拳が確定で耐えられます。

>10
根拠をお願いします。

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