メタグロス - ポケモン育成論DS

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10/08/25 23:11

5  あ

タイマンで勝てるってここまで性能落としてまですることではないです。ガブもそんな出てくる訳じゃないんで。考えとかじゃなくて実際に必要がないんじゃないかっってことが言いたいんです。
火力を求めないってことはグロスの本来の使い方ができなくなるんでこれが性能をおとしているってことです。

10/08/25 23:57

6  アギ (511da92a)

たとえガブをタイマン安定で倒せたとしても、本来のグロスの採用理由である流し性能と流し際にかけられる大火力による負担を失っていること以上、この型は微妙と言わざるを得ませんね。
「ガブをタイマンで倒す」ことが「本来の性能を落とす」ことと釣り合うかどうかと言ったら、そんなことないでしょうに

10/08/26 02:36

7  なが

>5,6
性能落とさずに環境メタの型を作れますか？

確かにグロスとしての基本的な性能は落ちています。
ですが、そもそもこの型を使わなくてもガブを安定して対処できるなら、他の型を採用すればいいだけの話では？
この型はガブに後出しから役割持たれず、ガブマンダとの対面で退かない選択肢を持てる、つまりはガブとかマンダとかに安定して後出しできるやつがいなくても採用・選出できるグロスと考えれば、他の型よりも行動機会に恵まれている分、採用価値もあると思います。

ポケモンはパーティ単位で考えるものなのですから、性能が落ちる＝その型自体が採用価値がないということにはならないと思います。

10/08/26 07:04

8  あばた (06f8c696)

バトレボではH252 D180の珠マンダ文字耐えは結構メジャーだと思いますが，この型はさらに防御調整しシュカを持たせた構成ですね．
舞いガブに後出しで勝てるのがいいですね．

似たようなことを目的としたシュカエンペ使っています．
このグロスも使いやすそうですね．評価5です．

10/08/26 09:35

9  天華 (016c7540)

>>7
あさん、アギさんは採用価値がないと言っておられるわけではないと思いますよ。
ガブに対して大きな強みを持っていること自体が選出理由になるわけですし。
ただ、ガブがいないとこの型は腐りやすい、火力不足で本来流せる相手にごり押しされることがある、流した際の後続への負担が比較的小さいなどの問題がありますよね。
なのでガブが選出されない or 相手がガブを持っていない場合を考えた時のリスクが少し気になるんですね。
ガブに対して絶対的な強みを持つか
本来の性能で使うか
を天秤にかけて前者をとれるような環境では非常に使いやすいと思います。

ガブを基本として話しましたが、マンダとかも対象なので一慨に↑のことは言えませんけど...

調整例が非常に勉強になりました。
ただ、グロスの火力の落としが気になりましたので、評価は4を入れておきます。
長文失礼

10/08/26 12:58

10  あ

性能落としたら駄目って訳じゃないですが鉢巻より優秀なところが無いと駄目です。
この型はガブをメタってますがグロスとガブは役割関係が弱いんで悪いメタかと。環境とかはあんま関係ないです。

10/08/26 13:58

11  いーぶい (01106fe5)

今の環境だとガブとグロスは役割関係はかなり強いと思いますよ。
ガブの逆鱗や鉢巻エッジに対してスカグロスを出すこともあれば、
逆にグロスの冷凍拳以外に201ガブを出したりするので。

いわゆる「タイマンで勝てる」型というのは、
対象をパ全体でどうしても釘付けにしたいときに採用するもので、
先発や死に出しから出された時に初見殺しを食らったり
味方に負担にならないようにするもの。

上でいわれてる通り本来の性能を落としているので、
ガブを釘付けするメリットとグロスが相手に負担を掛けられないデメリットを
天秤にかけて採用する必要がありますね。

個人的には、大爆発　冷凍拳　バレパン　地震
の技構成が一番使いやすいのかな？と思います。

私はシュカエンペの方が圧倒的に使いやすかったので
シュカグロスは使ってませんけど、
大爆発抜くとそれこそシュカエンペに勝る部分が対電気性能くらいしか
ない気がするので、個人的には大爆発は確定でいいような気がしますね。

現環境だと初見殺し性能が高いのでシュカグロスは
メタとしてはそこそこだと思いますよ。評価は4で。

10/08/26 14:38

12  あ

そんなに呼ぶもんなんですか。どっちにしろこんなに性能落としてまでグロス使う必要もないと思いますが。
それに負担掛けられないのもですが決定力呼ぶのもきついかと。

10/08/31 22:56

13  ヒノメ (94eeca69)

頂いたコメントを参考に加筆・修正しました。
ご意見ありがとうございます。

10/12/24 22:47

14  ネトウヨ

この型をBWのダメージ仕様に変更した努力知の型を投稿していいですか？

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