ランドロス(霊獣)- ポケモン育成論サンムーン

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18/10/15 00:03

1七氏

投稿お疲れ様です。

本文を一読した感想として、ASには出来なくてHSなら出来る事がわかりにくいと感じました。具体的には〇〇の攻撃を耐えて剣舞して起点に出来るなどの記述が欲しいです。
特にフォーク元との違いが努力値にしかないのならば、違いはダメ計を見て各自で考えてくださいと言わんばかりの書き方では不十分かと思います。

18/10/15 01:31

2ななみ (@nano_ltsm)

打ちミスかもしれませんがボルトロス(霊獣)で霊獣ボルトロス出て来ますよ。ボルトロス(霊獣)

18/10/15 07:34

3まんたろう

読みやすく、調整も絶妙で素晴らしいです。
ギルガルドのジメンZのダメ計が、地震として計算されています。
訂正お願いいたします。

18/10/15 08:27

4おーか (@o_kaOH)

>1

コメントありがとうございます。
確かに先程見返したところ説明が不十分でした…
1部被ダメの所にH4振りの場合のダメ計を載せ、試合に大きく関わるようなものには更に後述しましたのでご確認ください。

18/10/15 08:29

5おーか (@o_kaOH)

>2

コメントありがとうございます。
これはお恥ずかしい…裏話なのですが1度描ききった後に誤ってタスクを消してしまい所々ミスがありましたので 訂正させていただきました。

18/10/15 08:36

6おーか (@o_kaOH)

>3

コメントありがとうございます。
ほんとですね…Zで倒せないならギルガルドというポケモンはどう倒せば良いのやら 反省及び訂正です。

18/10/17 23:20

7綿楮

すみません。ランドロスがうちおとす使う場面はどんな時ですか？
あまりうちおとすを使うランドロスを見ないので知らないので教えてくれませんか？

18/10/18 05:56

8ジョーンズ (@hatimakimegane)

フォークありがとうございます！
私の論が火力を求めカバなどの崩しに特化してるのに対し、H振りで汎用性や切り返しがしやすくなっていて素晴らしいと思います。私のランドはランドに投げるランドなので、逆に投げられたランドは岩封でこちらの身代わりを割ってきて面倒でした。最悪テテフに安心して突っ張れるのも火力を求めて歯がゆい耐久だったフォーク元といい差別化になってます。

>7さんのコメを見て気づきましたが、私の論も元がフォーク投稿のため、落とすランド(重力撃ち落とす)本来の役割が書いてないですねw(対エアームドなどお互いに有効打がないが、相手を接地させてこちらの一方的な有利の対面にすること。が落とし技の採用理由なはずです)
こちらの論もそこら辺の追記を行うのでこちらもある程度追記してみてください^^
長文失礼しましたm(__)m

18/10/18 08:16

9おーか (@o_kaOH)

>7
コメントありがとうございます。
そうですよね なんせPGL調べで8.5%程しかうちおとす採用したランドロス居ないですし…順次その説明も追加しますが コメント返信ということで軽く話させていただきます。

「うちおとす」の特徴はなんと言っても浮いているポケモンを地に着かせるという所で、例えばテッカグヤやエアームドなどのランドロスの一致技を半減or無効してくるポケモンに対してよっぽどの変態型出ない限り有効打がなく軽く流されるだけです。ですが、「うちおとす」で地に着かせれば飛行タイプとしての地面無効が無くなるので 「地震」が一致抜群になり、今まで手も足も出なかった相手を抜くことができます。 
(一致抜群の地震でも倒せない硬いやついますけどその時の為のジメンZと剣の舞です)
まとめると、相手を地に落とす事でタイプ一致の地震に一貫性ができること、フィールド効果を影響させること。という感じです。
もちろん デメリットもあり、例えば環境の王ボーマンダ様にはうちおとすをしてしまうと 格好の起点になってしまうや、S負けして相手が羽休めしてるとうちおとす状態にできないなど 見えにくいデメリットが光ります。

フォーク元のジョーンズ様もうちおとすの使い方等について加筆するとの事ですのでお時間があればそちらもあ読み下さい。

18/10/18 08:30

10おーか (@o_kaOH)

>8
コメントありがとうございます。

そうなんですよね 私もHSにするまではASにしてたのですがスカーフテテフに潰されてしまうのがとても悲しくて思い切ってHに振ってみたら元の耐久力と合わせて基本1発耐えることが出来て返しの技が打てたり、安全に剣の舞できたりと痒いところに少し手が届きました。
しかし 火力面ではかなり劣っているのでそこが課題といった所でしょうか。
余談なのですが 投稿後日にナットレイが特に多かったのでその時に思いましたがナットレイなどの鋼タイプを基本的に起点に出来そうで環境にあっているようにも感じました。鋼キラーになりえますかね？
私の方でも後にうちおとすなど加筆及び訂正を行わせて頂きます。

18/10/18 17:30

11ジョーンズ (@hatimakimegane)

>10
テテフ対面以外と多いですよね....
火力落とさずテテフサイキネを低乱数に抑えられるのでASベースなら実は個人的には意地が好みなんですが...

鋼キラーというより陰キャキラーってイメージです笑。冷パンルカリオ、グロスとかには勝てないので

主観ですがコケコランドグロス軸のパーティを使ってると重くなりがちなナットレイやフシギバナを起点にできるのが本当に優秀だと思います

18/10/28 08:11

13ナマコ

受けルのグライの役割対象に打ち落とすランドが入ってる以上、最速ランド抜き以外みたことないんですが…

18/11/20 21:46

14ジョーンズ (@hatimakimegane)

度々すみません。><
実際に私自身もHSベースのこいつを使ってみたので感想と提案を。
H振りしたことで威嚇と合わせてかなり「余裕」があると感じました。余裕あるし剣舞＋Zじゃなくて剣舞×2＋地震で良くね？と思うことが多く、サイクル回しや身代わり連打の有用性も感じられたので、半分回復実や食べ残しで運用してみたところ使用感がとても良かったです。あくまで確定欄はZでいいと思いますが、無振りのフォーク元とのはっきりとした差別化点になりますし選択肢に入れてみてはどうでしょう？

18/11/21 00:06

15おーか (@o_kaOH)

>13 >14 コメントありがとうございますっ 
そうですね…確かに木の実や残飯との相性が良さそうですね。
遅くなりそうですが 後日残飯と木の実を考慮した耐久調整を探してみます。
 
ご指摘のようにグライの最速ランド抜き調整を考えたら上記含めてSを下げて耐久をあげてもいい気がしてきました。

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