ナゲキ- ポケモン育成論ソードシールド

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

20/10/16 21:21

6若 (@WakatakeGundan)

>5さん、他の人の考察みて学んできます。

20/10/17 00:32

7カプ・サイシン

読ませて頂きました
いくつか質問しますのでしっかり理解した上で回答をお願いします。

そもそもかたやぶりにする利点は何ですか？
ミミッキュに有効な鋼技もない、がんじょうに効く一撃技もないですよね？
物理耐久高いがんじょうもち確定1にできる火力もありませんし
せいぜいFCロトムにじしん当てられるくらいじゃないですか？その前におにびなりトリックなりされるとと思いますが。

ローブシンとの差別化点であげているアシレーヌですがC特化ムーンフォース低乱数とはいえ一発圏内ですよ、余裕で耐えるとは言い難いと思いますが。
仮に耐えたとして有効打のないナゲキに何ができるのですか？

立ち回りについて、要はエースのうち漏らし処理ですよね？これこそマッパ持ってるローブシンの方が適任だと思いますが、かたやぶりのナゲキでやる理由って何ですか？

ダメ計は更新中とのことですので言及は控えますが精査された方が良いかと思いますよ。

以上、ご回答お願い致します

20/10/17 08:41

8若 (@WakatakeGundan)

>7、ミミッキュや、アシレーヌ対策のためアイアンヘッド採用します。
立ち回りのところについては、ローブシンの劣化と言わざるおえないと思います。ですが、ナゲキ特性かたやぶりで(高耐久を除く)がんじょうポケモンや、ふゆうポケモンを確実に処理できるのはナゲキだと思います。

20/10/17 08:43

9若 (@WakatakeGundan)

>8、ナゲキはアイアンヘッド覚えませんね。すみません。

20/10/17 09:56

10カプ・サイシン

>7
私のコメントちゃんと読んでます？
鋼技無いって言ってますよね？ミミッキュ倒せない以上かたやぶりの利点の説明は不適切ですよね？

高耐久を除くがんじょうって一体誰のこと言ってます？
調べたらダゲキとトゲデマルくらいでしたね、2体ともナゲキより早く、ローブシンのドレパン+マッパで落ちるので、倒すまでの被弾回数は同じですが？

ふゆう持ちって…こいつは格闘タイプですよ？
恩恵あるのサブウェポンのじしんくらいだし、FCロトムに当たるくらいですよね？
そのロトムもおにび撃たれれば耐えられ、ボルチェンなり決められたらただの起点ですよ？
唯一ヒートロトムはやけど込でも一撃ですが、ローブシンもこんじょうエッジで確定です。

以上の点より、特性だけではローブシンとの差別化は特性だけでは無理じゃないか？と思って質問してます。

適当ではなく、ちゃんと意図を「理解」してから答えてください。

20/10/17 09:58

11カプ・サイシン

>10内の>7は>8の間違いです

20/10/17 11:54

12若 (@WakatakeGundan)

>10、あなたの理論を見る限り、差別化なんて無理じゃないですか？どう足掻いてもローブシンの劣化になってしまいますし。僕の言葉ではどうせ説明しきれませんし。

20/10/17 12:00

13土岐さん (@hikaru1809)

育成論拝見しました。ローブシンとの差別化点で特防が高いとのことですが、エルレイドでいい気がします。

20/10/17 12:10

14若 (@WakatakeGundan)

>13、エルレイド、、。物理耐久少し低めなポケモンなので微妙かと。火力は問題ないですけど。

20/10/17 12:35

15カプ・サイシン

>12
では貴方に反論できるような理論はなく、かたやぶりだけではローブシンと差別化できない、そういう回答と受け取りますね。

他の方も散々言っておられますが、既に削除した育成論も含め本文ね内容やコメント対応を見ていましたが、大変失礼ですが貴方はあるポケモンを考察して育成論を投稿し、コメントで議論できるようなレベルでないと思います。

この育成論をどうされるかはお任せしますが、もし今後投稿されるならせめてコメントで議論できるレベルになられてからの方が良いかと思いました。

20/10/17 13:05

16土岐さん (@hikaru1809)

>14
それを言うと、ローブシンでナゲキとの差別化点を問われたときにも似たような回答が帰ってきそうです。
ナゲキの強みは多くはないですが、ローブシンやエルレイドなどの他の格闘には劣らない強みを探し出して素晴らしい論に仕上がることを期待しています。

20/10/17 13:29

17若 (@WakatakeGundan)

>10、修正文を見て欲しいです。ローブシンとの差別化はこれでできているのではないでしょうか。

20/10/17 13:39

18カプ・サイシン

>18
私のものも含めて、指摘の内容をご理解頂いていないようですのでもういいです。

20/10/17 13:50

19風都 (@naoadach)

型破りを差別化理由として上げるならば水ウーラオスとの差別化は必要ではないでしょうか。性格補正なしでもA252にハチマキを巻けばミミッキュやトゲデマルを特性を貫通して倒すことができ、SやAもナゲキに大きく差をつけています。面倒だとは思いますが、論の質の向上のためお願いします。

20/10/17 14:58

20うしにく (@ushi_poke)

>0
もうすでに様々な人から指摘されており、コメント返信を見る限りそれを改善することのできる能力があるとは思いませんがいくつか指摘させていただきます。
まず採用理由が愛とだけ述べるのは問題があるというのはすでに2で指摘されていますが、それに付け加えてあなたがポケモン始めたのがBWだからとか私から見るとナゲキに対する愛すら全く感じられない内容でありながら理由が愛というのは採用理由の提示の放棄に見えます。他の劣化であってもこの型が一番このポケモンにとって扱いやすいことを示すだけの考察をして初めて読み手に「この人はこのポケモンが本当に好きなんだな」と伝わるでしょうから愛を謳うのであればそれ相応の努力はしなければなりません。

そしてあなたの投稿サナギラスからずっと見てますが投稿について私の目から見て思うことがあるのできつい表現になりますが言わせていただきます。
(あくまでも私の主観ですが)どうもあなたには誰も投稿してないポケモン(もしくは型)なら考察が杜撰でも優しく指摘してくれて高評価にしてくれるだろうと考えているように見受けられるフシがあります。しかし投稿されてない、環境で見かけないポケモンや型、要はマイナーポケモンは使われていないのには人気の問題ではなく使われない相応の理由が存在するから見かけないのであって、それらの強みを伝えるにはメジャーポケモンの考察以上の知識や理論を伴った考察が必須となります。投稿者としてぺーぺーの私が言うのもなにですが、マイナーの使われていない理由を理解しその理由を覆す利点を読み手に提示することができない限りあなたがマイナーポケモンの投稿を続けても高評価がつくことは決してないと言っても過言ではないと思います。

20/10/17 16:57

21若 (@WakatakeGundan)

>19さん、頑張って追加しておきますね。

20/10/17 16:59

22若 (@WakatakeGundan)

>20さん、僕自身マイナーポケモンが好きなので育成論を投稿してみようかなと思ったんですけど、僕の語彙力が不足しているので今後控えます。

20/10/18 21:35

23モルペコガチ恋勢 (@morupeko_2222)

ローブシンが覚えない技で、ナゲキが使える技だと巴投げや思念の頭突きが該当します。巴投げは環境的に通りが悪いので仕方ないとはいえ、思念の頭突きすら選択技に入っていないのは何故でしょうか。

20/10/19 18:17

24若 (@WakatakeGundan)

>23さん、思念の頭突きは選択肢に入れますね。ご指摘ありがとうございます。

20/10/20 20:57

25土岐さん (@hikaru1809)

>23
横から失礼します。誰に打つんですか？

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れた第三者のユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キーは自分でコメントを削除する際に必要になります。

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。