キノガッサ - ポケモン育成論BW

【これは】はい、やどみガッサです。【害悪ですか?】

2013/03/14 14:45:40

キノガッサ

HP:HP 60

攻撃:攻撃 130

防御:防御 80

特攻:特攻 60

特防:特防 60

素早:素早 70

ブックマーク3.553.553.553.553.553.553.553.553.553.55登録:0件評価:3.55(21人)

キノガッサ    くさ かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ポイズンヒール
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:156 / 攻撃:4 / 防御:4 / 特防:92 / 素早:252
覚えさせる技
ローキック / みがわり / キノコのほうし / やどりぎのタネ
持ち物
どくどくだま

スポンサーリンク


目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

どうも、2度目の投稿となりますヤスと申します。


※ここではHABCDSの略称の使用及び、扱うポケモンは特に指定のない限り6V(全ての個体値が31)前提、また複数催眠が許可されている状態とさせて頂きます。


  • キノガッサについて
最強の催眠技『キノコの胞子』によって合計種族値460なのに対策必須のポケモンです。
ポイヒAS(ぬ様bw/3573)、耐久振り(クスィー様bw/2133)、珠(ちびろっぷ様bw/2973)、鉢巻(かみまみた様bw/3068)、襷(秋桜様bw/3039)、スカーフ(鯱様bw/3473、わん。様bw/3265)、ハイブリッド(風の谷の名無しさん様bw/3576)などなど様々な型があり、読み間違えると甚大な被害をもたらします。
宿り木搭載型は以前に1件投稿されていますが、努力値、技構成の違いから別物と判断して投稿させて頂きます。

…ところで、ガッサって可愛い部類に入りますよね?タマゴグループ妖精ですし。ガッサは俺の嫁


  • 配分
陽気:H155(156)-A151(4)-B101(4)-Cx-D92(92)-S134(252)

H:無限が成立する16n+11(身代わりのHP38、ポイヒ回復量19、天候ダメ9)
A:余り
B:A182ガブの逆鱗を確定耐え
D:C132バンギの大文字を確定耐え
 C161グドラの眼鏡竜の波動を最高乱数以外耐え
S:最速

最低限の耐久を確保したポイヒ型のテンプレ配分です。


  • 技構成&持ち物
宿り木の種/キノコの胞子/身代わり/選択技@毒毒玉
となります。

・確定技
宿り木の種
今回の型の肝。
相手のHPの1/8を吸収する技です。相手の調整を潰せ、一貫性も高め、流し性能も高く優秀です。

キノコの胞子&身代わり
従来のポイヒガッサ通り、相手が2ターン以上寝るまで胞子→身代わりを繰り返すので必須です。

・選択技
ローキック
ポイヒガッサの安定技です。
Sダウン効果によりハメ性能が上げられます。
よく耐久調整の的になりますが、それを差し引いても採用するメリットは大きいと思います。

気合いパンチ
受けループや羽休め持ちサンダーに強くなりますが、ハメ性能が落ち、少々使いづらくなります。
マッハパンチと同時採用はぬ様の配分の方が強いと思いますのでそちらをどうぞ。

タネマシンガン、種爆弾
スイクン、ブルンなどの耐久水を強く意識するならアリです。ですがハメ性能は落ちますし、範囲も狭いです。
レベル1頑丈、ノイクンが嫌ならタネマシンガン、砂ガブの身代わりを壊したければ種爆弾を選んで下さい。


・持ち物
毒毒玉
これが無いと成り立ちませんので確定で。


  • 採用理由
皆様はガッサ対策をどのようにしていますか?
火炎玉ブシン、ラム持ちガモス、寝言持ちサンダー、寝言持ちマンダ、ドクロッグetc…
この中でも火炎玉ブシンは、汎用性も高く自然と構築の中に入ってくる事も多いかと思います。
そして、このガッサは宿り木を搭載する事によって火炎玉ブシンに勝ちやすくなります。
また、間接的にですが、後続の負担を減らすサポートの役割も持つことが出来ます。


  • 立ち回り
このガッサは、従来のポイヒガッサと同じくS133以下の低火力ポケモンに繰り出し、起点にします。
そして、火炎玉ブシン、ガモスなど、ガッサに後出ししてくるポケモンに対して、交換読みで宿り木の種を撃っていきます。
もし交換しなかったとしても、対面しているポケモンに宿り木が入りますし、ガッサが呼ぶポケモンは草ポケモンが少ないので宿り木は一貫性を持っています。(少し違うかもしれませんが、ユキノオーが流し際に宿り木を撃つような感覚に近いかと思います。)

また、相手の最大HPが152以上なら宿り木+ポイヒ≧身代わりとなり、胞子無しでも無限が成立します。

しかし、草技を入れていた時よりブルン、スイクンへの役割遂行が遅くなりがちなのが欠点です。
高耐久でマジックガードで宿り木の種が通らず、火炎玉持ちなら眠らない、更に格闘半減、自己再生まで持つランクルスは天敵を通り越した怨敵です。


胞子、身代わり、宿り木は撃つタイミングが殆ど同じで、打ち分けが難しいかと思います。
このガッサは中盤〜終盤向きなので、それまでに出てきた対策ポケモンに合わせて交代読みをして下さい。

胞子
→対面で撃つ事が殆どですが、ラムカゴor寝言持ちでなく、ローキック1回以内で抜ける相手に撃ちます。

例)相手のガッサ対策がファイヤーだった場合
【1ターン目】
相手はファイヤーを繰り出した!
キノガッサのキノコの胞子! ファイヤーは眠ってしまった!
【2ターン目】
ファイヤーはぐうぐう眠っている(確定)
キノガッサの身代わり!
【3ターン目】
ファイヤーは目を覚ました! ファイヤーの大文字! キノガッサの身代わりは壊れてしまった
ガッサのローキック! ファイヤーの素早さが下がった

ここでSが逆転したので、ループ開始が可能です。


身代わり
→相手の対策ポケモンが、眼鏡ボーマンダ、鉢巻ヘラクロスなどのローキック1回以内で抜ける拘り寝言持ちの場合に安定択となります。
また、きあパン採用時の安定択ともなります。

例)相手のガッサ対策が、
流星群/竜の波動/めざ炎/寝言@拘り眼鏡
のラティオスだった場合
【1ターン目】
相手はラティオスを繰り出した!
キノガッサの身代わり!
【2ターン目】
ラティオスの竜の波動! キノガッサの身代わりは壊れてしまった!
キノガッサのキノコの胞子! ラティオスは眠ってしまった!
【3ターン目】
ラティオスはぐうぐう眠っている(確定)
キノガッサの身代わり!
【4ターン目】
ラティオスは目を覚ました! ラティオスの竜の波動! キノガッサの身代わりは壊れてしまった!
キノガッサのローキック! ラティオスの素早さが下がった

ここでSが逆転したので、ループ開始可能です。

宿り木
→スカーフドンカラス、スカーフボーマンダなどローキック1回で抜けないポケモン、火炎玉ブシンのように胞子が効かないポケモンなどどうしようもない相手に撃ち、交代します。

例)相手のガッサ対策がスカーフドンカラスで、こちらの後続にバンギラスがいる場合
【1ターン目】
相手はドンカラスを繰り出した!
キノガッサの宿り木の種!
【2ターン目】
ヤスはキノガッサを引っ込めた! いけっ、バンギラス!
ドンカラスのブレイブバード! 効果は今ひとつのようだ…
宿り木がドンカラスの体力を奪う!

結果的にバンギラスを低負担で降臨させる事に成功しました。
ガッサは特定のタイプ(炎、氷、飛行、毒、エスパー)の技を誘いやすいので後続を半減読みで出しやすいのです。


  • ポイヒガッサについて
ポイヒガッサは大きく分けると、ASベースと耐久振りの2種類です。
耐久振りは基本的に胞子+身代わり+ローキックなので、ラス1に何を入れるかで対応できる相手が変わります。

ASベース
マッパときあパンのおかげで受けループと天候パの両方に強くなれます。しかし、ハメ性能は耐久振りに比べて少し低くなります。(ぬ様の腹パンガッサに詳しく分かりやすく書いてあります)
・利点…カバドリュ(ラティ)、トノグドラ、ラキムドーに強い。
・欠点…S135以上はハメられない。ゴースト全般が鬼門。


耐久振り
○タネマシンガン搭載型
タネマシンガンは連続技なのでレベル1頑丈を見れ、スイクン、ブルンゲルなど耐久水への遂行速度が速くなります。
・利点…レベル1頑丈、ノイクン(みがまも毒毒で食べ残しを持ったスイクン)に強い。
・欠点…ラムガモス、根性ブシンがきつい。

○岩雪崩搭載型
交換読み身代わりからガモスを狩れる、この点が非常に大きな利点です。相性補完もいいです。
しかし、岩技の宿命とも言える命中難。また、耐久水への遂行が遅くなりがちです。
・利点…身代わりを残した状態なら対面でラムガモスに勝てる。
草と格闘を半減する虫、飛行に抜群で入る。
・欠点…岩雪崩がたまに外れる。スイクン、ブルンへの役割遂行が遅くなる。レベル1頑丈やノイクンが見れない。

○宿り木搭載型
宿り木の一貫性が売りです。副産物として、宿り木による流し性能の向上、味方の負担を間接的に和らげるなどがあります。
しかし、岩雪崩搭載型と同様に耐久水への遂行速度が非常に遅くなりがちです。
・利点…宿り木ダメージ蓄積か催眠ターンリセットの2択を迫る事が出来る。火炎玉ブシンに少し強くなる。
また、宿り木で味方のサポートも出来る。
・欠点…スイクン、ブルンへの役割遂行がかなり遅くなる。ゴーストへのダメージソースが宿り木だけになる。レベル1頑丈やノイクンを見れない。


  • ダメージ計算

与ダメ
○ローキック
H183-B147ローブシン
→19.7%〜23.5% 高乱5
H209-B121ガブリアス
→20.1%〜24.4% 確5
H167-B110テラキオン
→57.5%〜68.3% 確2
H187-B150メタグロス
→18.2%〜22.5% 中乱5
H205-B136スイクン(るるぷう様のみがまも瞑想スイクンbw/2645)
→19.0%〜22.4% 中乱5

被ダメ
A211ローブシンの根性マッパ
→46.5%〜54.8% 中乱2
A200ガブの逆鱗
→87.1%〜102.6% 低乱1
C156ニョロトノの雨眼鏡ドロポン
→83.2%〜98.7% 確2
C111スイクンの冷ビ
→56.8%〜67.1% 確2
C111スイクンの熱湯
→17.4%〜21.3% 中乱5


  • 相性のいいポケモン
バンギラス
苦手なランクルスに対して打点の持てる噛み砕くを持ち、飛行、炎、毒、エスパーに耐性を持っているので相性補完も良好です。
さらに、特性により相手に定数ダメを蓄積させる事も出来ます。


  • 最後に
いかがでしたでしょうか。
リンクを貼らせて頂いた皆様、もし不快に感じられましたら剥がします。

与被ダメ共に不足がありますので、『このポケモンのダメ計は必要だ』『このポケモンと相性がいい』などと思えばどんどんコメントして頂けると有難いです。

最終更新日時 : 2013/03/14 14:45:40

このポケモンの他の育成論を探す (15件) >>

スポンサーリンク

コメント (36件)

13/03/11 23:04
17名無し
>7
これゾンを文字っただけだと思いますよ〜

>0
生産性の無いコメントすみません
私はこのタイトル好きですよ〜
13/03/11 23:09
18ヤス
皆様コメントありがとうございます。
>>ガッサがささん
今はビルドガッサを考察中です←

>>MH村 フォックスさん
どんなポケモンでも止まる相手は必ずいます。パーティ単位で考えればカバーできる範囲だと思います。

>>ジュンさん、あずきさん、個体数の問題と言うよりさん、らさん
代弁ありがとうございます。

>>こ、こいつは…さん
一応、あるアニメのタイトル風のつもりでしたが、不快でしたら変更致します。
スカーフドンカラス…まさに宿り木のターゲットです。

>>名無しさん
確かにそうですね。
一応、火炎玉ブシンに弱いパへの補完といった感じで使って頂けるとは思います。

>>(10の)あさん
どちらかというと、ガッサは雨パに役割を持つと言うより、耐久水に役割を持っています

>>tさん
胞子→ローキック1回以内で抜けて、ラムや寝言を持っていなさそうな相手
身代わり→拘り寝言持ち(眼鏡マンダ、眼鏡サンダーなど)
宿り木→ラムや寝言持ちの可能性が高く、かつ相性が悪い相手&催眠無効ポケモン(ウルガモス、シャンデラ、スカーフマンダ、スカーフラティ、ポイヒグライ、火炎玉ブシンなど)

後日、もう少し詳しくまとめた物を追記しておきます。

>>(12の)あさん
代弁ありがとうございます。
13/03/11 23:29
19イナズマ
>0
初手身代わりからのアドバンテージの取りやすさ,余力を残しながら遂行後のメンツと対面出来る強みがある宿木ガッサは以前から評価していたので参考になりました.
技構成ですが個人的にはローキックは確定から落としても大丈夫かと思います.この手のガッサは無限よりもむしろ崩しを意識した立ち回りになるので気合いパンチ,マッハパンチ,種爆弾など他のテンプレでも採用され易い技もPT次第では選択肢として挙がってきます.
簡潔にするため(?)に中身が削られててこの型の強みが伝わりにくいですが,内容としては良い考察だと思います.
13/03/11 23:38
20ヤス
>>aさん
ニョロトノは起点にしやすい気がしますが、滅びの歌(身代わり貫通)もいますしね…。
おっしゃる通り、無限が途切れる事もありますが、宿り木の回復による交換が比較的低負担になる所や確定数ずらしなどメリットもあります。

>>(14の)あさん
本文中にも記載した通り、このガッサは宿り木の一貫性が売りです。
その代わりに一部のポケモンへの処理速度が落ちてしまいました。

>>ななしさん
ガッサは選出画面での圧力も強みの一つですね。
『ジワジワ削られるか、催眠ターンリセットされるかどっちがいい?』って笑顔で迫る感じです←

>>(「・ω・)「ガオーさん
ラストの技を変えるだけでメタれる相手が変わるのがポイヒガッサの悩み所ですからね。

>>(17の)名無しさん
正解です。
そう言って頂けると嬉しいです。
13/03/11 23:39
21新緑
育成論読ませていただきました
無限ポイヒガッサの遂行対象ずらしってことになるんですかね。
元々胞子&身代わり&ローキックまでがほぼ確定で、残りの枠に何を採用するかで対応できる範囲が変わる感じなので、
既存の無限ガッサとの遂行対象の差異について(特に宿木採用によって見れなくなる相手について)詳しく書いてもらえると、
宿木の採用理由がより分かりやすくなると思いました。
13/03/11 23:44
22ヤス
>>イナズマさん
ご意見ありがとうございます。この型に足りない火力を補えるきあパンは十分有りですね。
マッパ、種爆弾などと共に候補技に追加しておきます。
13/03/11 23:50
23ヤス
>>新緑さん
コメントありがとうございます。
一応、採用理由&立ち回りの所に書いた積もりですが、もう少し詳しく書いてみます。
13/03/12 05:32
24 
可愛い顔してPT内のHPをゴリゴリ削って来るガッサ怖いです…
個人的にはローキック<きあいパンチな気もする
(羽やすめ搭載のサンダーが後手取られて羽やすめ時格闘等倍になってかなり有利になる)再生技持ちに身代わりPP削り切られたら厳しくなると思うので…
まあ、無限がメインだから一発受けてから攻撃するのは無限作戦とは相性が悪いかもしれませんがこの型は元々有利対面から相手が引くことを前提に作られているので一匹持ってければ後は有利な一匹と何かしか残りません、元々ガッサに弱い方は今後起点にされるのを恐れて出しづらくなるのでかなり有利に対戦を進められると思います、次の無限のためにうにうにするよりさっさと一匹持っていった方がいいですよね?単体で考えるなら次のための無限は必要かもしれないですが…
13/03/12 07:47
25ヤス
>> さん
コメントありがとうございます。
羽休め持ちのサンダー、エアームド(鉄壁持ちは知らない)にも殴り勝てそうなきあパンは優先度高めですね。
13/03/12 07:52
26プピーナ
>24
横から失礼します。
ローキ>きあパンは無いでしょう。
サンダーは元々キノガッサ(どの型でも)が苦手とするポケなわけで後続で対処するのが望ましいです。
ローキ切ってまで確定欄にくるべきとは到底思えないのですが…
候補技としては有りだと思いますけどね。

>0
自分は宿り木→種爆でしか使った事ないんですが刺さる範囲がずれて面白そうですね。
ただ技打つタイミングが被り気味なので宿り木なくても立ち回れそうな気がしてしまいました^^;
立ち回りとか使用感をもうちょっと教えて欲しいです。
調整自体はテンプレですし他には特にないです。

タイトル自分は好きです。ほいほいされましたww
13/03/12 08:50
27ノーネーム
自分にはあのかわいい顔が悪魔に見えてしょうがないです
ポイヒガッサは、ほうし・ローキ・身代わりだけである程度完成していて、最後の技で見れる範囲が変わってめんどいおもしろいですね。

育成論の内容は、採用理由の文章が少し曖昧でわかりづらいかなと思うので、別に項目作って明示したほうがいいかなと思ったぐらいです。
別に今のままでもわからなくはないですが・・・・・
交代を誘発する宿木と、睡眠ターンリセットはえぐそうです。
13/03/12 10:02
28名無し
どなたかドンカラスで止まるといっている方がいますが
ガッサがドンカラスで止まるのは当たり前というか
この型に限らずドンカラスはガッサの天敵でしょう
他で何とかした方がいいです

なんにしても自分で作って実際に使ってみないと結局のところわかりませんね
面白そうだとは思うので作ってみます^^
評価はそのあといれます。・・・心内評価しかできませんがお許しお><
13/03/12 22:52
29銀河
ドンカラス対策でストーンエッジを入れるべきだと思うんですが!
13/03/12 23:03
30ポリ厨
>>29さん
ドンカラスにはSが負けてますし、もともと打ち合うべきではないと思いますよ。
13/03/13 00:16
31ヤス
>>プピーナさん
ローキによるハメ性能は凄まじいですよね。

>>ノーネームさん
カワイイ顔してやってる事はえげつないですからね…

>>(28の)名無しさん
そう言って頂けると光栄です。

>>銀河さん
それなら「スピンロトムに光を」様のガッサをオススメします。

>>ポリ厨さん
代弁ありがとうございます。
13/03/13 18:50
32なななななし
作りましたー

どういう立ち回りをするのがオススメなの?
13/03/13 19:35
33ヤス(携帯)
>>なななななしさん
現在ケータイで改定版を執筆中です。
そちらの方に詳しい立ち回りを記載しておきますので改定終了次第編集させて頂きます。
13/03/14 14:47
34ヤス
改訂しました。
13/03/17 11:00
35
自分も実際使ってましたが
タネマ、種爆をいれてるいわゆるテンプレポイヒガッサより使いやすいという印象がありました
13/03/17 12:54
36ヤス
>>(35の)あさん

そう言って頂けると嬉しいです

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。