ヤナッキー - ポケモン育成論BW

【↓+A初動】下段攻撃のヤナッキー【コンボが辛い】

2011/03/19 20:48:24

ヤナッキー

HP:HP 75

攻撃:攻撃 98

防御:防御 63

特攻:特攻 98

特防:特防 63

素早:素早 101

ブックマーク4.724.724.724.724.724.724.724.724.724.72登録:0件評価:4.72(32人)

ヤナッキー    くさ  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
くいしんぼう
せいかく
せっかち(素早↑ 防御↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:184 / 特攻:68 / 素早:252
覚えさせる技
リーフストーム / ローキック / めざめるパワー / いわなだれ
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

12.5回目の投稿になります。前回の補足版ということでよろしくお願いします。


今回もヤナッキーの育成論です。
ローキックを主体とした理想論として投稿しております。
理想論ですがそれなりに考察をしてありますので、使ったこともないのに
投稿するんじゃねぇ、などということは避けていただきたいかと思います。



  • この育成論ではHABCDSという略称を用います
  • 勝手にリンクを貼らせていただいております。都合の悪い方はご連絡ください
  • めざめるパワー氷の理想固体値(31-30-30-31-31-31)を前提としています
  • ダメ計にはトレーナー天国様のツールを用いております。
  おおよその目安だと思ってご覧ください
  • 確定欄の振り方、および持ち物にてダメ計を行っております



  • ヤナッキーについていろいろ

は、こちらになります → bw/1085 (前回のヤナッキー)



  • 誘う相手とは

現環境で使用頻度の高いポケモンを中心に挙げていきます。
レートだけでなく、それなりに使用頻度の高いと思われるポケモンです。

炎タイプ
ウインディ、キュウコン、バクフーンヒートロトムバシャーモ、ゴウカザル
リザードンヒヒダルマ、ウルガモス、シャンデラ、ヘルガ―、ヒードラン


草タイプ
エルフーンジュカイン、モジャンボ、リーフィア、ルンパッパ
キノガッサビリジオン、モロバレル、ロズレイド、ドダイトス、ナットレイ


毒タイプ
マタドガス、ドククラゲ、ドクロッグ、ニドキング、ニドクイン
クロバット、ペンドラーゲンガー


飛行タイプ
トゲキッスムクホーク、ギャラドス、サンダー、ボルトロス
グライオン、シンボラー、アーケオスドンカラスエアームド


虫タイプ
アギルダーデンチュラヘラクロス、アーマルド、メガヤンマ
ツボツボ、ヌケニン、アイアント、シュバルゴ、ハッサム


竜タイプ
オノノクス、キングドラ、ガブリアス、フライゴン、カイリュー
ボーマンダ、ラティアスラティオス、サザンドラ


鋼タイプ
エンペルト、ジバコイル、コバルオン、ルカリオ、ドリュウズ
ハガネール、ドータクンメタグロス、ボスゴドラ、キリキザン


とてつもないほど呼び込みますねw
これら呼ぶ対象を仮想敵とし、組み立てたのが今回の育成論となります。

中には草タイプの技が等倍で入り、こいつは呼ばないだろうというのもいますが、
特に気にしないでください。


ポケモン名 … スカーフ持ちの可能性のあるポケモン
ポケモン名 … S種族値がヤナッキーに勝っているポケモン
ポケモン名 … ヤナッキーが有効打を持てないポケモン
※ つまりどう頑張っても勝てないポケモンです。



  • ローキックについて

<タイプ>かくとう
<威 力> 60  相手のSを1段階ダウン

ということなので、交換際に打てば非常に強力であることがわかります。
目的は以下の2つです。

1.ヤナッキーには勝てるだろうとやってきたポケモンを返り打ち
2.Sを下げることで味方の重火力アタッカーを繰り出しやすくする


上に挙げたポケモンのうち、ローキックを当てても抜かせないのは
スカーフラティオス、ラティアス、ガブリアスぐらいです。
この3体以外に交換読みで当てられれば必ず先手が取れることになりますね。


また、返り打ちという明確な目的がある以上、
「ローキック + 攻撃技」で落とせるぐらいの遂行速度が求められます。
相手を絞る必要が出てきましたね。



  • 相手にすべきポケモンとは

ヤナッキーが誘うポケモンのうち、
 ☆ 草・飛・竜タイプにはめざめるパワー氷が刺さります。
 ☆ 炎・虫にはいわなだれが刺さります。
 ☆ 鋼にはローキックが刺さっています。

このことから、呼ぶ相手には何らかの対抗手段があることがわかります。
(毒は厳しいのですが…)


では確実に勝てるのかといえばそうではありません。
火力の問題です。
安定して4倍弱点をつけたりすればよいのですが、
実戦ではサンダーなどの2倍でしか与えられないポケモンだって多いのです。
こういった後出ししてくる相手を確実に倒そうとすると、
ヤナッキーでは種族値と努力値が足りませんでした。



といったところでヤナッキー考察に入っていきます。



  • 特性

くいしんぼうですね。

もはやことばが見つかりません。



  • 持ち物

いのちのたま
この型であれば確定です。
珠込みでないと大きく変わります。


きあいのタスキ
珠は他に回したいと言う方はこちらになります。
火力が足りないので、これを使う場合は基本形に近づけた方がよいかと。
そもそも基本形ってどんなのでしょうね?



  • 性格・努力値

せっかち

努力値:A調整−C調整−S252
実数値:151-<調整>-74-<調整>-83-168

Sはもちろん最速仕様です。これ以外ありえません。

<A調整先>
A220振り … B 級様のサンダー(H236,B80)をいわなだれで高乱数2(90.6%)
         (bw/993) 
A224振り … H4振りバクフーンをローキック→いわなだれで確殺
         (弱点をつける並耐久ポケの目安ラインです)
A252振り … HDナットレイをローキックで超高乱数3

<C調整先>(ここではA無振りを想定)
C68振り … 201ガブリアス(H140振り)をローキック→めざ氷で確殺
C252振り … H4振りジュカインをローキック→めざ氷で超高乱数
         (弱点をつける並耐久ポケの目安ラインです)


…これ調整ラインがかなり難しいです。
確定欄の振り方はC68振りを意識し、Aに残りを振った配分となっていますが、
ここはもう好みの問題なので、自由にしてくださって結構です。

Aに振ってもCに振っても確定数が変わるポケモンがいないのが原因です。



  • 被ダメ計算
前回と同じです。

C4振りずぶといブルンゲル
  ハイドロポンプ  28.4%〜33.7%
  れいとうビーム  60.9%〜72.8%

C132振りのんきスイクン(ワシント様:bw/666
  ハイドロポンプ  33.7%〜40.3% (育成論中ではなみのりです) 
  れいとうビーム  72.8%〜86%



  • 技構成
(ローキック/リーフストーム/何か/何か)となります
今回はほぼ(ローキック/リーフストーム/めざめるパワー氷/いわなだれ)です。

<確定技>

ローキック
今回のメイン技です。
メインウェポンではないです。
詳細は上記の通り。


リーフストーム
メインウェポンです。
これがなければ水タイプへ繰り出せません。

※ダメ計は、確定欄の振り方、および珠込みでしています
HBスイクン   94.2%〜110.6%
ADドサイドン  110.8%〜131.5% (ハードロック、砂嵐状態込み)
HBグライオン   75.8%〜90.1%
H4D44ヒードラン 15.5%〜18.5%
(せすく&しるば様:bw/335


<候補技>  ※ 優先度などは特に気にせず列挙しています
誘う対象をしっかりと押さえておけば技候補も必然的に決定してきます。
もちろんパーティと相談の上で慎重に選択していく必要がありますね。


いわなだれ
炎・虫・飛タイプへの遂行技とします。


めざめるパワー氷
竜への遂行技とします。


アクロバット
珠持ちゆえにヘラクロス、キノガッサ、ビリジオンピンポイントです。

H252ヘラクロス  94.6%〜111.2%
H252キノガッサ  99.4%〜118.5%


けたぐり
鋼やサザンドラに対して打ちます。
誘う相手が相手なのでおおよそ高威力が期待できます。
自分の中では命中精度から、けたぐり>きあいだま ですが、
これは選択する場合お任せになります。

ローキックは補助技、けたぐり、きあいだまは攻撃技です。


きあいだま
鋼やサザンドラに対しての遂行技とします。
大抵の鋼がB>Dなのでけたぐりよりは有効ですが、
命中率の低さからあまりおすすめしません。



  • 立ち回り考察

基本的な立ち回りですが、主に水タイプへ繰り出します。
繰り出しが安定しそうなら草・電・地タイプでも問題ありません。

相手の流し際にローキックを放ちます。1サイクル目はこれで安定します。
ここで、
・相手に有効打を持てる  → ヤナッキーでそのまま攻撃
・相手に有効打を持てない → 交代安定
という流れを作ります。

この際、相手はS1段階ダウン状態なので、
味方の重火力アタッカー(ボスゴドラ、メタグロスなど)や
積みポケ(パルシェン、ウルガモスなど)を後続として繰り出しやすくなっています。

相手にどんなポケモンが来てもまずはこちらの有利な展開に持っていけそうです。
もちろん、ゴースト系統はお断りです。無理です。


2度目の繰り出しは非常にしにくいものです。
水タイプは氷技所持率が高いため、
ヤナッキー読みでそんな技をされたら目もあてられません。
死に出しが安定しますが、いけそうなら繰り出してもかまいません。



  • 実戦シミュレーション

具体的に仮想敵を表示し、シミュレートしてみます。
ヤナッキーに対して繰り出された状態のシミュレーションです。
 ※ ダメ計は確定欄の努力値振り、珠込みで行っています。

VS ボーマンダ (H4振りを想定)
ローキック(12.2%〜14.6%)
 → めざめるパワー氷(103.5%〜124.5%)


VS カイリュー (H252振りを想定)
ローキック(9%〜11.1%)
→ めざめるパワー氷(73.7%〜89.3%)
カイリューに関してはめざ氷を交換読みで当てるしか勝ち目はありません。


VS サザンドラ (H188,B4,D12 ぬかみそ様:bw/138
ローキック(39.2%〜47.6%) 
→ めざめるパワー氷(40.8%〜49.2%)
 → きあいだま   (69.6%〜83.2%)
 → けたぐり    (65.4%〜77.4%)
けたぐりやきあいだまを採用する場合の目安ですね。


VS ムクホーク (H4振りを想定)
ローキック(29.1%〜34.7%) 
→ めざめるパワー氷(77.6%〜91.9%)


VS サンダー (H236,B80,D172 B 級様:bw/993
ローキック(9.2%〜11.2%)
 → めざめるパワー氷(37.4%〜45.1%)
 → いわなだれ   (46.6%〜55.8%)
交換読みでいわなだれを当てていれば勝てます。


VS バクフーン (H4振りを想定)
ローキック(27.9%〜33.1%)
 → いわなだれ (69.4%〜82.4%)
おおよそ中乱数2といったところです。
 ⇒ 岩が4倍弱点であるポケモンには、ほぼ確実に勝てます
また、これ以下の耐久であるキュウコンやヒヒダルマも同様に倒せます。


VS ヘラクロス (H156,B84 ぬかみそ様:bw/995
ローキック(10.8%〜13.1%)
 → アクロバット(83.4%〜101.1%)
おおよそ中乱数2です。
Hに振っていないヘラクロスなら倒せますが、初見でわからないため、厳しいかもしれません。


割とメジャーなところで活躍できるので採用はできそうですね。



  • 最後に
これを読んだ方ならわかると思うんですが、
ローキックのみならず、こごえるかぜ、がんせきふうじなどでも
同じような立ち回りができるポケモンが存在します。
相手を嵌めて倒すような型ですが、
特にマイナーっぽいポケモンだからこそできるのかもしれませんね。

ジュカインでこの型を作れば完全に上位互換です。
同じような型で強さを求める方はジュカインでどうぞ?


Special Thanks : ちびろっぷ様、風の谷の名無しさん様(前回コメント欄です)
これを読んでくださったみなさん



〜のダメージ計算がほしい、〜がおかしい、〜についてもう少し詳しく、
などなどありましたらコメントのほうによろしくお願いします。
どなたでも書き込めますので、ぜひ様々な意見をお聞かせください。

ここまで読んでくださり、ありがとうございました。

最終更新日時 : 2011/03/19 20:48:24

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コメント (11件)

  • ページ:
  • 1
11/02/05 18:37
1霧中の奇行士
まぁ自ら書いてあるがジュカインの劣化
悪巧みとかで差別化しなきゃ容量の無駄ですよこの育成論
11/02/05 18:49
2 
>1
他のポケモンと比較して能力などが劣っており、差別化を図ることのできないいわゆる「劣化ポケモン」の育成論の投稿に関しては、基本的に制限を設けないものといたします。これは、使用できるポケモンを制限した特別なルールや、どうしても好みのポケモンを使いたいというユーザのニーズに応えるものとして有効であるためです。弱いポケモンであっても、そのポケモンなりの最適な育成論であれば、投稿は大いに歓迎いたします。ただし、進化前のポケモンなど、進化後の育成論を読めば十分であるものはこの限りではありません。なお、劣化ポケモンであることが明らかである場合は、その旨の注意書きを行うようにしてください。

以上運営ポリシーより。
別にそれが実用性があれば投稿してOKなんですよ。
こいつの種族値、覚える技のことを考えれば完全なジュカインとの差別化なんて不可能です。悪だくみ積んだところで、特殊ATとしては結局劣化ですし。
11/02/05 19:48
3光無
確かに種族値などでヤナッキーはジュカインの劣化と思われますが、そこを逆手にとって型が読まれにくいなどあると思います。Aの種族値は勝っているのでこの型を考えたのではないでしょうか。自身は投稿していませんので決定的な発言はできませんが、完全な特殊アタッカーにしてしまった方がジュカインの劣化になりやすいのではと思います。私自身この型は面白いと思いますよ。
11/02/05 20:44
4とy
さみしがりのジュカインにH48A192C16S252と振ると
このヤナッキーの実数値よりすべて上になるのですが・・

弱いわけではないので使う価値はありそうですね
型も読まれにくいですしね。
11/02/05 20:56
5もももも
ウインディは返り討ちにできるのかな・・・?

相手がH4振りウインディフルアタ物理型だと仮定する
耐久力はバクフーンより少し上だけど、そんなことより威嚇が・・・
交換読み岩雪崩から二手目岩雪崩(+フレアドライブorワイルドボルト反動)でもダメージ量足りる?
11/02/05 21:08
6風の谷の名無しさん
補完来ましたか。
やっぱり結構刺さりますね。
凍える風や岩石封じとは命中面と全体攻撃かどうかで違いがありますね。
草+めざ氷という組み合わせは炎や鋼が起点にしやすいのでそこを潰せるのは大きいですね。
11/02/05 21:15
7Cnaia
私はいいとおもいます。
コイツの種族値でここまでできるなら上出来かと。
ただジュカインとの差別化は私には思いつかないですすいません。
11/02/05 22:10
8momo
>霧中の奇行士 さん
悪だくみで差別化とおっしゃいますが、それはそんなに簡単なことではありません。積む隙もなければ、積んだとしても非常に流されやすいヤナッキーです。それよりは誘う相手をしっかりと定めて的確に対処できる型のほうが有用だと感じます。悪だくみさえ入れておけば差別化できているというのは大きな間違いです。
あと、他の人のHNそっくりにするのはいかがなものかと…。
コメントありがとうございます。

>2の方
運営ポリシーの通りなんですが、劣化でも実用性があれば十分かなと思ってます。
何より、S101を最大限に活かし、仮想敵を対処することはヤナッキーの持てるほとんどを出しているのではないかと考えました。
コメントありがとうございます。

>光無 さん
読まれにくさもあるんですが、同じことができる以上、完全にジュカインの劣化ですよね。特殊アタッカーでも物理アタッカーでも劣化になってしまうのですが、割り切って投稿させていただいています。
おもしろいと言っていただければ非常にうれしいです。
コメントありがとうございます。

>とy さん
計算していただきありがとうございます。
種族値の関係上、完全な劣化になるのは目に見えていましたが、それでもヤナッキーでできることを必死に模索した結果です。
弱いわけではないということが伝わってよかったです^^
コメントありがとうございます。

>もももも さん
残念ながらウインディは岩雪崩→岩雪崩でもほとんど倒せません。計算した結果、8.6%の確率で倒せるようですが、ほぼ無理としたほうがよいと思います。2サイクル目であれば倒せるので、立ち回り次第といったところかと…。
コメントありがとうございます。

>風の谷の名無しさん(さん)
前回のヤナッキーではご指摘ありがとうございました。
どうしても火力が不足がちに見えてしまいますが、誘う相手に対してそれなりの負荷がかけられるみたいで十分な仕事はできているかなという感じです。
草+めざ氷の組み合わせでしたか…。そういうところにも敏感になっていきたいと思います。
コメントありがとうございます。

>Cnaia さん
ジュカインとの比較は、したらこの子にかわいそうな印象しか与えないのでw
ヤナッキーとして使ってあげられればもう十分かと思いますよ。
いいと言ってもらえるだけで十分うれしいです^^
コメントありがとうございます。
11/02/06 09:09
9CYCLONE
素晴らしい!!心内評価5で
ヤナッキーはローキックあってますよね。
当てて最速100族スカーフが抜けるって言うのがまたいいです。

よし、ジュカインでこの型をやろうwww
11/02/06 09:55
10momo
>CYCLONE さん
すばらしいかどうかは分かりませんが、そのようなことばを頂けると非常にうれしいです。
ローキックって考えれば考えるほど有用な技に見えてきますね。ヤナッキーの最大の長所であるS101を上手く活かせる技だと思います。
ジュカインでやるとかやめたげてよぉ><
コメントありがとうございます。
11/06/22 11:07
11ヤナッキーさん
b(ゝω ・)素晴らしい考察GJ!
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