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ヤンチャム - ポケモン育成論ORAS・XY
【トリプルバトル】トリル下つぼバクーダ補助

2015/08/03 15:44 / 更新:2015/08/04 14:07

ヤンチャム

HP:HP 67

攻撃:攻撃 82

防御:防御 62

特攻:特攻 46

特防:特防 48

素早:素早 43

ブックマーク2.872.872.872.872.872.872.872.872.872.87閲覧:13302登録:0件評価:2.87(23人)

ヤンチャム  かくとう  【 ポケモン図鑑 】

性格
れいせい(特攻↑ 素早↓)
特性
きもったま
努力値配分(努力値とは?)
すべて、0
覚えさせる技
ファストガード / やまあらし / にほんばれ / てだすけ
持ち物
ふうせん
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このポケモンの役割
補助
ルール
トリプルバトル / 6vs6
登録タグ
考察
はじめに

  • トリプルバトル限定です。
  • 略称を多く使います。
  • 初投稿なので 変なところがあればコメントでお願いします。
  • トリックルームが発動しているのを前提としています。


ヤンチャムについて

シングルバトルやダブルバトルではほぼ使われないポケモンだと思います
ですが、トリプルバトルでのトリックルーム状態であれば、確実に脅威になります。
特に強いと言われる原因が
がむしゃら」と「ファストガード」の二つが主な要因です
そのため、レベル1だとがむしゃらを警戒されやすいです それを逆手に取って
ひたすらいかりのつぼバクーダの補助に特化した型となっています。(ロマン型です

性格・努力値・個体値・特性

  • 性格
冷静、呑気、生意気であればいいです。

  • 努力値
振らなくていいです。

  • 個体値
適当でかまいません。強いて言うのであれば、SとAが0であれば問題ないです。

  • 特性
きもったまで確定です。 
がむしゃらを採用しない場合はお好きな特性をお選びください。

持ち物

ふうせん

やまあらしをした後、バクーダの地震を避けるために採用しています。
また、相手の地震を避けれるのも一つの採用理由です。
ただ相手にすぐ持ち物がばれるのが欠点です。

きあいのタスキ

候補に挙がってきます。バクーダの地震を一度だけ耐えれるアイテムです
ふうせんと違い相手の攻撃も耐えれ、がむしゃら型で偽装できます。
一度しか使えないので、ヤンチャムを捨てる時がとても重要になります。
また、フェイントを耐えれるのも魅力的です。


技構成
確定技

やまあらし

今回のコンセプトなので確定します。威力は正直いってゴミです。
バクーダに確実に急所を当てるために必須です。
こおりのいぶきと違い確実に急所を当てれます。


ファストガード

先制技等でバクーダが落ちる可能性があるのでサポートします。

選択技(上から優先度が高くなります)

てだすけ

火力増加なので候補に入ります。
しかし枠が圧迫するので守るを採用するのもいいかも知れません。


まもる

がむしゃらを警戒して、よく単体で処理しにくるので、守るを採用します。
ただ、バクーダが噴火を覚えている場合、これはあまりいらなくなります。


にほんばれ

バクーダが噴火を覚えている場合に採用します。
また、雨パに対して強くなれるのでいいかと思います。


よこどり(hvrさんからの情報)

忘れていました。 相手のワイドガード防ぎです。
手助けやにほんばれを切って採用する価値はあります。


がむしゃら

がむしゃらを警戒させるといいましたが、一応候補には入れます。
しかし、バクーダが相手を基本的に処理するので
クレセリアぐらいにしか意味ないです。



被ダメ・与ダメ

だいたい一撃で死にます。
だいたい一桁のダメージしか入りません。
なので書きません。(面倒とかそんな理由ではないです
ですが、バクーダのダメージについて教えてほしい。 という要望があったので
少々書いておきます。
(ダメージ計算はポケモントレーナー天国様のを使用しています)
【性格補正、持ち物無しで全て特化想定】

  • 地震(いかりのつぼ発動後)
■H特化ガルーラ確定1発(100.4%〜118.8%)

■H特化シールドフォルムギルガルド確定1発(180.8%〜213.1%)

  • 岩雪崩(いかりのつぼ発動後)
■H特化メガガルーラ確定2発(50.4%〜59.9%)

■H特化クレセリア確定2発(40.5%〜48%)

  • 噴火(威力150、晴れ状態を想定)

■HD特化クレセリア低乱数2発(44%〜51.9%)

■H特化メガガルーラ確定2発(79.2%〜93.3%)

■HD特化ニョロトノ中乱数3発(30.4%〜36.5%)


なぜバクーダのs-1のレベルまで調整しないか

これには理由があります。
Aを0、Sを0にしてバクーダのS-1にするのは「レベル46」が限界です。
この状態でやまあらしをバクーダにすると、どうしても
ダメージが4割程度になります。こうなるとバクーダ自体の耐久が下がる上に
「がむしゃら」を相手が意識しなくなり、バクーダだけを倒そうとしてきます。
しかも、無振りであればやまあらし後
A特化ファイアローのブレバすら耐えれなくなります。
それを阻止するため、あえてレベル1にしています。


フェイントについて

フェイントの対策は、「タスキ」で補ってください
それか、「フェイント持ちを切ってください」
上に書いてありますが、レベルを上げすぎると
がむしゃらを警戒されなくなるのと、対策をしてまでレベルを上げる要素が
とてもつもなく薄いからです。
それでもフェイントを対策したい場合、このヤンチャムは使わないでください。
トリプルバトルでは「全ての技を対策」ということは
とても困難であり、全ての対策がどうしてもできません。


どう行動するかについて

コメントから「BVだけではなく、文の説明もお願いします」との要望があったので
出しておきます。

まず、前提条件として
  • トリックルーム状態である
  • 場にバクーダがいる状態である

が条件なので、トリックルームをして、
場にヤンチャムとバクーダがいるのを想定して説明します。
─1ターン目─

1. ヤンチャムがやまあらしでバクーダのいかりのつぼの効果を出す
2. もう一匹は、手助けやファストガード、フェイント等をする
3. バクーダの岩雪崩や地震で敵を処理する

─2ターン目以降─

1. ヤンチャムで先制技を封じるか、手助け等でサポートする
2. もう一匹の補助は、フェイントをするか、補助をする
3. バクーダがもう一度攻撃する

本来はこういう手順となっています。
しかし、やはりBVを見たほうが分かりやすいと思います。
トリックルームの展開や、バクーダやヤンチャムが出る場面が
よく分かります。見ることを進めておきます。

最後に

多分この育成論を見ただけでは、よく分からないかと思います
参考にBVを公開しておきますので、どういうコンボか見れば分かると思います
また、要望があればバクーダの型も投稿しようと思います。
バクーダについてはできるだけここで質問しないでください。

BV:LLWG-WWWW-WW2G-Y84P 
(ヤンチャムが仕事をするのは5ターン目です)

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/08/04 14:07

コメント (102件)

15/08/05 10:05
96
一般的にヤンチャムが強いと思われてる理由は書いても今回採用した理由は頑なに書かないのはなんでですか。一般的と実用的の意味が違うこと理解してない理詰めでポケモン考えたことないエンジョイ勢なんですか。
15/08/05 10:44
97ウィスパー
某けだまなんちゃらメモで低レベル我武者ラー四天王入りしたヤンチャムさんですね。
トリプル勢にとってはヤンチャム強いってのは割と有名で、この育成論の内容も理解できますが、残念ながらシングル勢が多いこのぽけてつに置いては説明不足感は否めないと思います。
トリプルの育成論が増えてるのは嬉しいのでこれからも頑張ってください。
15/08/05 11:06
98眼鏡
ドーブルの完全劣化なら消せば?
と仰られる方がいますが投稿する際に
「このポケモンの最善の型であれば投稿しても良い」
と書いてありますので消せと仰られる方は利用契約を読んでないのでは?

使用感としては投稿者の仰られる通りフェイント持ちは大体引いてくれる感じですねそのためバクーダの怒りのツボも成功しますし
先取りは確定欄でもいいと思います
バクーダの地震雪崩噴火止めるファストガードの先取り等の仕事をしてくれ強いですね
持ち物風船はモロバレルなんで襷の方がいいですか
心内評価は4で
15/08/05 11:23
99
>84
最初と最後については同意ですけど、真ん中の部分についてはシングル勢がそこまで言っても投稿者と同じように説得力がないのでそういう口調は辞めた方がいいと思います。

カイロスもカモネギよりフェイントが強いし採用された構築例はあるけど一応メガシンカ枠を使うか使わないかの差がある分初手の並びの猫枠にガルーラを選択肢にするとか2枚目のトリルエースをいれるとかできるのでなんともいえない。投稿者が無知な可能性を考慮して比較対象をあげてあげてるのならいいですけど。
トリルが貼ってあるのを前提として何と並べてどう動かすかっていうのは私がだいぶ突っ込んであげたし初手にバクーダヤンチャムを置くわけではないと読んでわかるようにはさせたつもりです。
ドーブルが強いのは補助技の選択肢が多いからだし、メリットになるクジが少ないムラっけより悪戯威張る自傷対策になるマイペースの方が強いです。
手助けと日本晴れについてはガルーラくらいの耐久の相手には重ねがけしたら噴火で倒せたり、相手の展開した雨を塗り替えて炎技を通りたりがあるのでなくはないです。我武者羅+全体技でなぐれば1手で通せるし基本物理技で殴るからいいじゃんって気がかなりして説明不足感は感じるけど一応は投稿者の言い分もわかったし、襷潰し用の2つ目の攻撃技って意味合いはそこまでないです。

私はつっこみどころをつっこんでアドバイスのつもりでダメだししてるだけなので。
15/08/05 12:57
100>98
同じ項に
>なお、劣化ポケモンであることが明らかである場合は、その旨の注意書きを行うようにしてください。
とも書いてあるのでちゃんと読みましょうね
都合の良い1文だけ抜粋するのはちょーっと卑怯ですよね
15/08/05 13:35
101めっ
いくらコメントをしようと投稿者は帰ってこない、、
帰ってこないんだよ
15/08/05 14:50
102カオス j スターミー (@Kaosutaamii)
俺が投稿したことになってるの?
まぢうける(笑)
15/08/05 15:21
103平安の宇宙紅茶館 (@taku4645rad)
庇うわけじゃないけどカオスタはカオスタで別の垢あるぞ。
15/08/05 16:21
104ちまき (@fullmadai)
正直全部ドーブルで出来る仕事じゃないかと思います
ヤンチャムじゃなきゃダメな理由の記述お願いします
聞いてから評価します
15/08/05 16:29
105通りすがった
育成論本文とコメント欄は基本的に分けられていますし育成論を読みに来ているだけの人であればコメント欄を見ない人は多いです
コメント欄で指摘されたことなどは適宜育成論本文に反映させていくべきです
ドーブルに関することはほぼ全て「ドーブルと同時採用が前提」の一言加えるだけで片付きます
がむしゃらが警戒されるから採用されないという理論も説得力に欠けます
警戒されるということはそれだけ脅威であり、相手の対策が少しでも緩めば強力な武器になります
それを差し置いても手助け日本晴れの両立が必要とは思えませんでした
15/08/05 16:33
106
風船持ってまでバグーダと出したいならデリバードで良いわな
15/08/06 23:16
107スカウター
な、レベル低いだろ
これからはeSports-Runnerの時代
15/08/07 02:30
108ワンダー
夏休みなので荒れるのはしかたないですが、この育成論は削除でいいでしょう。
すでに案が出ていますがツボバクーダの育成論のすみっこにでも候補のひとつとして書いておけばいい内容のレベルなのでその方向で纏めて下さい。
15/08/07 13:54
109>all
劣化ポケモン
他のポケモンと比較して能力などが劣っており、差別化を図ることのできないいわゆる「劣化ポケモン」の育成論の投稿に関しては、基本的に制限を設けないものといたします。 これは、使用できるポケモンを制限した特別なルールや、どうしても好みのポケモンを使いたいというユーザのニーズに応えるものとして有効であるためです。 弱いポケモンであっても、そのポケモンなりの最適な育成論であれば、投稿は大いに歓迎いたします。 ただし、進化前のポケモンなど、進化後の育成論を読めば十分であるものはこの限りではありません。 なお、劣化ポケモンであることが明らかである場合は、その旨の注意書きを行うようにしてください。

評価の低い育成論
評価の低い育成論に対して、むやみに削除を強要するコメントを行うことはご遠慮ください。 育成論の検索は、評価などの基準によって並び替えられていますので、評価の低い育成論によって目的のものを見つけることができなくなるとは考えておりません。 努力の形跡が見受けられない育成論、不要と判断した育成論は随時削除致しますので、該当ページのURLを添えてメールにてご連絡ください。
15/08/08 01:21
110カオス j スターミー (@Kaosutaamii)
55555
素晴らしい育成論だと思いました
こういったトリプルの育成論が増えて欲しいですね

ただ、ドーブルは枠がもったいないのは分かりますが、浮いてて確定急所を出せるカモネギとの差別化を示して欲しいなと思いました。
15/08/08 02:26
111>110
育成論しっかり読みました?確定欄にファスガ入ってるのですがカモネギはできません。論内でしっかり差別されています。せめてカモネギはフェイントができるからカモネギのほうが有用そうとかぐらいの細かさもって指示しましょう。
15/08/13 17:41
112
>こおりのいぶきと違い確実に急所を当てれます。←おかしくないですか?
15/08/13 17:44
113
>112
命中
15/08/13 17:44
114>>112
命中率を考慮してるのでしょう
15/08/13 23:52
115
地震に巻き込んだ方がええやんけ

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更新日:2020年6月9日(火)

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