ドンメル - ポケモン育成論ORAS・XY

【いばみが】害悪クレッフィ、ボルト絶対に殺すマン

2015/10/20 15:08 / 更新:2015/10/20 18:48

ドンメル

ＨＰ:HP 60

攻撃:攻撃 60

防御:防御 40

特攻:特攻 65

特防:特防 45

素早:素早 35

ブックマーク4.854.854.854.854.854.854.854.854.854.85閲覧:33374登録:6件評価:4.85(28人)

ドンメル  ほのお じめん  【 ポケモン図鑑 】

性格
なまいき(特防↑ 素早↓)
特性
マイペース
努力値配分(努力値とは？)
HP:252 / 特攻:60 / 特防:196
実数値:167-80-60-93-99-49
覚えさせる技
だいもんじ / じしん / あくび / ステルスロック
持ち物
しんかのきせき

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このポケモンの役割
補助
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

はじめに

初めて投稿致しますハイエナと申します。
最近マンネリ化した環境を皆さんはどう感じていますか？対戦をすると同じようなポケモンを多く見かけていると思います。何か新しい発想で環境に物申せないかと思い今回の育成論を投稿しようと思いました。

なんでドンメルなの？バクーダでよくね？

いえいえ、害悪として名高いクレッフィを完全にメタる為にはドンメルでなければなりません！それはドンメルの状態異常耐性にあります！なんとドンメルはタイプと特性により電磁波と混乱を無効にできる唯一の個性を持ったポケモンだからです！マヒと混乱により、運が良ければどんな相手も殺せるクレッフィに何もさせないで狩りに行けます。

じゃ、ラム持ちシャンデラか挑発ボルトでよくね？

シャンデラは後だしではラムの実が潰され、運ゲーに持ち込まれる可能性があります。後だし性能の面ではこちらが上です。何よりマイナー過ぎて何をしてくるかわからないところもメリットになります。またボルトロスとはタイプと補助技により差別化ができているので、ボルトロスとは違う仕事をしてもらいます。

クレッフィにピンポイントすぎじゃね？

数少ない【炎/地面】というタイプの為、運用するにあたり主に特殊電気タイプ相手に仕事をしてもらいます。なので努力値はHDをベースにしています。

能力値について

  • 努力値 H252 C60 D196
  • 実数値 H167 A80 B60 C93 D99 S49

進化の輝石を持っている為、実際は…

  • H167 A80 B90 C93 D148 S49

と、なっております
Hは耐久を上げる為に当然全振り！Cはブレードフォルム時のギルガルドへの確定数確保の為に振りましたが、意識しないのであれば、HD252B4としてしまっても問題ないと思います。仮想敵へのダメージは差ほど変わりません。

性格について

なまいきな性格で確定です。
クレッフィのイカサマのダメージを減らす為に攻撃に下降補正をかけることも考えましたが、後述するダメージ計算を見てもらってもわかる通り、殴り合いで負けることはないので、瞑想ライコウを意識した地震のダメージ確保を優先して、素早さに下降補正をかけました。そもそもこの素早さでは抜ける相手も限られ過ぎてるので、ほぼ必要ありません。

技構成

優先度の高い技

だいもんじ

命中不安だが足りない火力を補ってくれる強力なメインウェポンその１！

じしん

命中安定のメインウェポンその２！浮いていない電気に打つならこれ！特にライコウ意識。

あくび

決定打に欠けるポケモンなので、起点回避の為に優先度が高い技。また自信が有利な相手に対して起点を作るのにも活躍する。身代りには注意！

ステルスロック

あくびとの組み合わせて後続のタスキ削りや確定数確保に。

その他の候補

どくどく

クレセやポリ2、サンダーなどの耐久型対策に使える便利な技。候補の中では優先度が高め。メンバーと要相談。

岩技

今回は物理を相手にできる配分では無い為、アローを相手にできないので、対ヒートロトム用になる。タイプ相性によりヒートロトムに対して圧倒的に有利な為、こちらもメンバーと相談して検討しましょう。ただトリックには注意！
特殊なら、原始の力。物理なら追加効果ねらいで、岩石封じから選択。岩石封じなら入れ替えた時に相手の素早さを下げれるので、その後の見方のサポートにも適している。

オーバーヒート

最高火力の打ち逃げ技！採用するならCに振る必要がなくなる。ただし一度放つと低い火力がさらに低くなるので、地震だけで戦うかあくびで誤魔化すなど一工夫が必要。ボルトやサンダーと殴り合うには不向き。

命中安定の炎技

主に火炎放射と噴煙がある。噴煙は火傷を引く確率が高い為、あくびや毒々との両立が難しくなる。なにより物理を相手にする配分ではないので、使うなら火炎放射で。

だいちのちから

瞑想ライコウを考えると、Cに努力値を振ってるとはいえ微妙。それに電気タイプにはBの低いポケモンが多いこともあり、正直追加効果ねらいでもいらない…

ダメージ計算

だいもんじ

  • HD特化 クレッフィ

47.5%〜56% 乱数2(78.9%)

  • H252ギルガルド(ブレード)

100.5%〜118.5% 確定1

  • H252 メガゲンガー

30.5%〜36.5% 中乱数3(58.8%)

  • H252 化身・霊獣ボルトロス

34.4%〜40.8% 確定3

  • H252 ナットレイ

95%〜114% 乱数1(75%)

  • H252 メガハッサム

110.7%〜131% 確定1

じしん

  • HB特化クレッフィ

36.5%〜43.9% 確定3

  • H4 ライコウ

59%〜69.8% 確定2

  • H252 ライコウ

49.7%〜58.8% 乱数2(96.5%)

  • H252 メガゲンガー

55%〜65.8% 確定2

多少相手の耐久が極端ではありますが火力目安にはなるかと思います。

被ダメージ

  • クレッフィ

イカサマ(タイプ不一致)
19.7%〜23.3% 乱数5

  • C252 眼鏡ライコウ

シャドーボール
30.5%〜36.5% 乱数3(59.7)

  • C無振り メガゲンガー

シャドーボール
34.7〜41.9% 確定3

  • C252 メガゲンガー

シャドーボール
40.1%〜48.5% 確定3

  • C252 珠化身ボルトロス

めざめるパワー氷
21.5%〜25.7% 乱数4
きあいだま
42.5%〜50.2% 乱数(1.2%)

  • C252 眼鏡霊獣ボルトロス

めざめるパワー氷
24.5%〜29.3% 乱数4
きあいだま
48.5%〜57.4% 乱数2(94.1%)

  • C252 ギルガルド

シャドーボール
37.7%〜44.9% 確定3

  • A252 ギルガルド

シャドークロー
53.8%〜63.4% 確定2

  • C252 眼鏡ニンフィア

ハイパーボイス
35.3%〜41.9 確定3

特殊耐久は割りと高めなので、返り討ちにできるやつは狩りにいき、また2発耐えることができれば【ステロ→あくび】という最低限の仕事を行うことができます。
覚える技の関係で有利なサンダーや、ポリゴン2、クレセリアなどの低火力は余裕で耐える為、あえて載せていませんが、相手は回復技を覚えるので勝負をしにいくなら毒々が必要になります。

運用方法

ここまで読んで役割が持てる相手が環境に存在することはおわかり頂けましたか？ドンメルを運用するに当たっては、ドンメルがぶつけたい相手を呼び出さなくてはなりません。

  • ラティオス・ラティアス

クレッフィは勿論のことギルガルド、メガゲンガー、ボルトロス、ニンフィアとドンメルが仕事を出来そうな相手を呼んでくれるポケモンです。またドンメルが、苦手とするウォッシュロトムに強いのも評価できます。(ドンメルの為に選出するかは別として…)

  • 積みアタッカー

ドンメル自信の抜き性能は皆無なので、ドンメルの行ったサポート活かせるエースを採用してあげてください。

  • サイクルでの活用

害悪クレッフィや流行りの化身ボルトに対して後だし性能が強いので、それらに後出ししてステロやあくびで、展開していきます。ドンメル無警戒の電磁波を受けれれば儲けものです。

使用感

使用感の要望がありましたので、10戦ほど対戦をしてみました。クレッフィには遭遇できず、ボルトロスにも当たることが少なかったので、なかなか選出できませんでした。
ただ、ボルトロスに対してはかなり仕事をしてくれた印象があります。最近のボルトは火力が低いですからね。あとは後出ししてもボルトが逃げずに居座るのがありがたいですね。
一番活躍したビデオをアップしたので参考になればと…
レート帯は1700代です。少々低くて申し訳ないです。
U2TW-WWWW-WW2V-4NBL

ほんとはクレッフィを叩きのめしたかったんですけど、選出で対面するのはボルトばかりでした。
クレッフィに会ったらまた載せたいです。
進化前なのにホントによく頑張ってくれる子です。

おわりに

初めての投稿で読みにくい箇所や、わかりにくいところがあったと思いますが、ここまで読んでいただきありがとうございました。
この考察を読んで、ありきたりなポケモン以外のポケモンの可能性を少しでも感じてくれた方が一人でもいてくれたら幸いです。
興味を持ってくれた方は早速使ってみてください！

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/10/20 18:48

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コメント (35件)

15/10/21 08:08
18もうだめぽ (@koiflove)
>>16
あんたはラグで草タイプと戦うのか？ナットで炎を受けるのか？
15/10/21 16:31
19さすらいのななし
いい育成論だとおもいました
心内ですみませんが評価５で
15/10/21 20:07
20水星人のピラミッド (@SKHNETJ2_E)
11111
僕はエアプですが、ダメ計を見る限りでもダメージが少ないしぼんよう性に欠けると思いました！

心内評価2で！（笑）
15/10/21 22:05
21見知らぬ人
凡庸性に欠ける…褒め言葉だよな！！
15/10/21 22:16
22読めんのか
>>20 はんようせいって読むんやで
15/10/21 23:09
23見知った人
>>22「ぼんよう性」を「はんようせい」って読めるんだ、すごいね！！
15/10/21 23:51
24れせぷつむ (@dog_ma_poke)
55555
ドンメルに可能性を感じました。
15/10/22 01:02
25ちょw
>>20 関連コメで草
露骨なエアプガキに釣られすぎ
15/10/22 07:14
26カーリー (@kalikali_KALI_E)
おはようございます。
仕事が忙しくなかなかコメントを見ることができずに申し訳ないです。たくさんの評価を頂き、驚いてます。ドンメルという進化前の低種族値のポケモンなので、ツッコミどころは多々あり、様々な意見があるのは当然だと思います。ですが、記事にしろコメントにしろ、皆さん仲良く閲覧して下さい。楽しんで対戦もそうですが、育成論も楽しんでコメントをしましょう。
15/10/22 13:52
27名無し
マンネリ化している環境にこのようなおもしろいポケモンの育成論を読むことができてうれしいです。
15/10/22 23:28
28からまーる
この型で使ってみました。ビデオがとれてなくて申し訳ないのですが、どくどくクレッフィがPGLで確認した数値と比べてそこまで出てこなかったので（レート2000〜2030）、マイナーなわりにはかなり働けました。
相手が特殊主体だった場合は、積極的に選出してよさそうです。対戦内容はハイエナさんがあげてくださったビデオの内容とほぼ同じです。ただ、蜻蛉ルチェンのパーティーにはきついです。起点にされました…。
ハイエナさん、素晴らしい育成論ありがとうございました！ほかの育成論も期待しています。
15/10/25 08:21
29通りすがり
久しぶりに面白い育成論をみました。
実は僕も前に電磁波と威張るを無効にできるこの子の使い方を考えたんですが全く思いつかず...これを見た時に改めてドンメルを使いたいって思いました。
BVを見てオシャボに入ってるこの子への愛を感じました。
心内ですみませんが評価５で
15/10/25 16:44
30ぽけりん
挑発ボルトでよくね？
15/10/25 17:06
31あ
>30
対面からしか想定できないんですか？
15/10/25 20:15
32ぽけりん
>31
なんでそんな煽ってる言い方なのか知らんが汎用性だと明らかボルトの方が上
電気受け(特殊受け)のライバル書かないと
15/10/26 00:42
33カキコ
>32
ボルトよりこのドンメルの方が相手に警戒させずにクレッフィ誘える、とかでどうでしょうか
15/10/26 09:39
34いか鉄 (@ikairon_7)
>32
>31は挑発ボルトではクレッフィの完全な対策にはならないって言いたいんだと思います。後出し際に威張られたり身代わり残されてイカサマ2発受ける可能性があり、回復技をもたないボルトロスではサイクルの中で崩される可能性があり、安定しないかと。

威張ってもダメージが減ってしまうジャローダ（ゴツメ＋挑発＋光合成）や、電磁波無効でボルトチェンジで身代わりを破壊でき、羽休めにより回復も出来るサンダーなんかが、クレッフィ対策としては汎用性も高くていいと思います。（毒毒クレッフィは見れませんが。）
15/10/27 19:20
36あの
>35地震ではダメなんでしょうか？
16/04/04 11:16
37弱保ヌケニン(技候補について)
とても面白い育成論ですね。素晴らしいと思います。
被ダメ計を見ていて思ったのですが、クレッフィのイカサマのダメージが25％未満ということで、身代わりは技候補に入らないでしょうか。
一応、HD167-101(努252-212)を確保することで、珠ボルトのめざ氷も身代わりが最高乱数を切って耐えることができます。
Sが低いためほぼ下からの身代わりとなってしまいますが、役割対象のクレッフィや特殊電気に対しては交代を促しやすく、欠伸と合わせることで本来不利をとるポケモンに対しても(身代わりを盾にして)対面から流すことができ、ドンメルの対面性能に大きく寄与できるかと思います。
役割上切れる技がないことも承知していますが、ご一考いただけないでしょうか。
16/04/19 11:38
38ちあき
私もクレッフィ絶対殺すマンとしてドンメルを大量に作って色々と試しています。
進化の輝石もなかなかいいですが、両刀たすきの先発型もなかなか意表が突けて楽しいですｗ

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