ランターン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/08/17 03:02

2DELI (@bc_ammy117)

>1
コメントありがとうございます。今回努力値をBに68振らずにDを全振りした理由は、本文にも書きました通り役割対象である電気タイプのポケモンへの繰り出し回数を増やすためです。具体的にダメージ量の変化を載せますと

C特化水ロトムのハイドロポンプ ダメージ:42~50 割合: 20.8%~24.8% 回数: 確定5発
だったのが
割合: 22.3%~26.3% 回数: 乱数4発

C特化眼鏡サンダーのエアカッター ダメージ:39~46 割合: 19.4%~22.8% 回数: 乱数5発
だったのが
ダメージ:42~49 割合: 20.8%~24.3% 回数: 確定5発

C特化眼鏡ライコウの神通力
ダメージ:65~77 割合: 32.3%~38.3% 回数: 乱数3発 (97.1%)
だったのが
ダメージ:70~83 割合: 34.8%~41.2% 回数: 確定3発

となるように、他のほとんどの被ダメージの確定数も変わってきます。これにより役割対象への繰り出し回数が変わってきてしまうので、繰り出し回数を増やすために私はDに全振りさせて頂きました。もちろん、ファイアローを強く意識するのであればBに68振るのも全然有りだと思います。

14/08/17 03:13

3alen

D252の理由が、「役割対象への繰り出し回数を増やすため」とありますが、DからBに割いた時のデメリットが分かりません。DからBへ割いてもある程度の特殊耐久（特化ガルドのシャドボ確3ほど）は得られますし、Bに回したことで採用率3位のファイアローという役割対象が増えるので、汎用性が高まるのではないでしょうか？

14/08/17 03:23

4DELI (@bc_ammy117)

>3
コメントありがとうございます。
確かにBに68振ることによって、鉢巻ファイアローのブレイブバードを確定三発にすれば汎用性は上がります。しかし、ランターンというポケモンはあまり種族値が高くなく特定の能力に特化してこそと自分自身思っているので、電気タイプのポケモンに対しての役割遂行に特化させる為にDに全振りさせて頂きました。ただ、Bに68振って鉢巻ファイアローへの役割も持てるようにした方が良いという意見が多いようでしたら修正させて頂きます。

14/08/17 07:29

5刺身

>投稿者さん
電気タイプでアロー対処しないということはアローを数値受けすることになりますか？
(ヒードラン、バンギラスと同居させるとガブがゲロい印象)
これは鬼火アローにカモられたり、物理受け過労死の原因になったりしそうでちょっと怖いですね。
印象だけで書いてるんで、間違ってたらツッコミお願いします。
ランターン使おうと思う度に数値の低さに絶望したり地震空かせる電気タイプは偉大だなぁとか思ってしまい結局使ったことないのでとても気にました。

14/08/17 15:43

6akak

僕もシングルで電気キラーという役割のみに１枠使うのは辛いかな、と思います。

特殊耐久の確定数が変わるといっても、例に出していただいたもの、どれも確定が高乱数に変わっている程度ですし、被弾数が増えるほど真ん中に寄ることを考えると恩恵は少ないかと。
シングルは選出が重要。
出来るだけ腐らないようにしたい。
例えば選出時、相手に電気とファイアローがいたのでこいつだしたら相手が電気出さずファイアロー出して来て、鉢巻ブレバでごり押しされてしまう。

もしかしたら投稿者さんのパーティはかなりファイアローを選出させ辛いのかもしれませんが、確定欄的にはB68振りがいいかなと思います。

単純に、電気キラーしながら自身も電気なのでファイアローも見れる、という方が育成論としての魅力も高いと思いますし。

14/08/17 18:42

7DELI (@bc_ammy117)

>5
コメントありがとうございます。ファイアローが対処出来ないのでなく、鉢巻ファイアローが後出しから処理出来ないだけなので心配されている鬼火ファイアローは対処出来ます。また、意地っ張り珠ファイアローのブレイブバードは確定三発なので後出しから処理する事が出来ます。
意地っ張り珠ファイアローのブレイブバード
ダメージ:82~97 割合: 40.7%~48.2% 回数: 確定3発
なので、鉢巻以外のファイアローは処理出来ます。ただし、鉢巻ファイアローを他のポケモンでケアしなければならなくなるのは事実です。

14/08/17 18:49

8DELI (@bc_ammy117)

>6
確かにそうですね。自分のパーティーは電気タイプ弱点のポケモンが２匹おり、更にファイアローに強いポケモンもいたのであまり鉢巻ファイアローを考慮せずにランターンの電気ポケキラーとしての役割ばかり重視してしまっていました。みなさんの意見で多かった鉢巻ファイアローにも対処可能で汎用性も上がり、選出も腐りにくく、電気ポケキラーとしての役割にプラスしてファイアローのメジャーな型を全て対処出来るようになる、Dを割いてのB68振りに修正させて頂きます。

14/08/17 19:25

9H<B+D

これ総合耐久に無駄無いですかね

14/08/17 20:12

10DELI (@bc_ammy117)

育成論の方を修正させて頂きました。みなさんコメントでのご指摘ありがとうございました。

14/08/18 13:09

11>9は無視ですか？

？？？？？

14/08/18 15:36

12>9,>11

このランターンはまずCに252振ることが確定なので余っている努力値は256、さらにHBDに振ろうとすると4余るので実際HBDに振る努力値の合計は252となります。これをHBDに振り切ったときのHBDの実数値の合計は407です。>9の方が仰っているように無駄のない振り方(H=B+D)に近づけようとするとHの実数値を203または204になるまで振る必要があります。ここでは仮にHの実数値を204になるまで振るとしますが(HPに努力値を28振る必要がある)、実際ここまでHに振ってもBに努力値を確定欄と同値の68振らないとアローの鉢巻ブレバを確定3にできません。つまりそこまで努力値を振らずとも十分なのです。

総合耐久が云々とのことですが、こちらの育成論では物理方面の耐久を鉢巻アローのブレバに調整されているので、いかなる場合でもH=B+Dに近づけなければならないということではありません。確定欄の調整よりの効率のよい調整が実際にあるならば、それを示してから意見を述べないと投稿者様に無駄な計算をさせてしまうので、よく考えてから発言しましょう。

長文失礼しました。

14/08/18 15:49

13DELI (@bc_ammy117)

>9
返信遅れて申し訳ありません。現在の耐久指数を計算して来ました。 H201[4]B87[68]D119[180]物理耐久指数17487 特殊耐久指数23919 合計耐久指数41406
となりました。
これに対して、ファイアローの補正有り鉢巻ブレイブバード確定三発にする最低限の物理耐久指数を持ちつつ合計耐久指数が最大になるような振り方はこのようになりました。
H203[20]B87[68]D117[164]物理耐久指数17661特殊耐久指数23751合計耐久指数41412
確かに合計耐久指数と物理耐久指数はこちらの振り方の方が上回っています。しかし、補正有り鉢巻ファイアローのブレイブバードを確定三発に出来る点は現在の振り方も同じですし、特殊耐久は現在の振り方の方が上回っています。なので、自分は変える必要が無いと思っています。

14/08/18 15:49

14akak

>8

対応ありがとうございます。
評価も好評で纏まって、良かった。

僕は電気キラーメガデンリュウ使ってたのですが、氷持ちに安定しないのとメガ枠と同時選出出来ない縛りがあるので、これを機にランターンつかってみようと思います。

編集お疲れ様でした。

14/08/18 15:50

15DELI (@bc_ammy117)

>11
返信遅れてしまい申し訳ありませんでした。

14/08/18 15:53

16DELI (@bc_ammy117)

>12
代弁ありがとうございます。そして、計算お疲れ様です。本来なら自分が早く計算してきて先に返信すべきでした。

14/08/18 15:56

17DELI (@bc_ammy117)

>14
こちらこそご指摘ありがとうございました。これがきっかけでランターンを使おうと思って頂いたのはとても嬉しいです。

14/08/25 19:16

18りば

育成論読まさせて頂きました
よく纏った育成論だと思います！
ランターンの良さを活かせている調整とも思います！
また、コメントの対応も丁寧で説明補完できているとおもいます
内心5です！
ランターン使いが増えるといいですね！
僕もランターン好きなので(笑)

14/09/06 16:35

19DELI (@bc_ammy117)

>18
コメント&お褒めの言葉ありがとうございます。
ランターン好きな方に評価して頂いて嬉しいです。

14/09/06 16:36

20DELI (@bc_ammy117)

今更ですが、育成論の方を見易い様に再度修正させて頂きました。

14/09/08 23:59

21エナ

いい育成論ですね！参考にさせていただきます！

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