メガメタグロス - ポケモン育成論ORAS・XY

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16/09/11 17:21

1あ

ダメ計載せてね

16/09/11 17:27

2アミル (@Ameal00052666)

この型の強みが一切伝わりません、普通のアタッカーではできないこと、長所などを具体的に書いてください

16/09/11 17:29

3あると@前夜杯チャーレムレパガッサ (@altta_ing)

発想として悪くはないと思いますが、グロウパンチの利点は何ですか？
つめとぎでいいような気がします。
また、実質鋼ワンウェポンですが、鋼は通りが悪く、沢山積んでも抜き性能に欠けるように思います。

利用規約で勝ちにこだわらない論の投稿はおやめくださいってあったと思うのですが、、？

16/09/11 17:41

4とうふ

折角積んでもゲンガー、ガルド、バシャあたりに容易に止められてしまいそうな気がします。特に眠り中にゴーストタイプに攻撃が当たる確率は3割切るので、逆に剣舞ガルドの起点にされそうです。

16/09/11 18:33

5あ

この構成にねむねごはナンセンスだけど、グロパン自体は中々使えると思った(こなみ)

16/09/11 20:14

6Κiωi (@1024Kiwi)

投稿お疲れ様です
高いSと耐性/耐久を誇るメタグロスはねむねご型と相性がいいですね
大量の横槍失礼します
>1
投稿者はダメ計代行者ではないので、論に必要な根拠を挙げたうえで書き込みましょう
>2
論中に明確に書いてあるわけではないですが、恵まれた種族値と耐性に加え回復技を持っていることと、同時に麻痺や火傷といった致命的な状態異常を自力で治せるところに強みがあるかと思います。
（少し特殊な運用ですが不意打ちを透かしつつ攻撃ができるというのも強みです）
>3
型の完成度の良し悪しや議論の詰め等様々ありますが、この論のどこから勝ちを捨てるようなことが読み取れますか？
確かに論としては甘いところはありますが、その発言はあまりに失礼かと思います。
>4
そのガルドをケアするために相性の良い味方にサザンが挙げられています

>0
と、否定的な意見が多いですがやはりこの構成だと技範囲に難があるように感じます。
厳しい技スペースの中ですこしA上昇に欲張りな気がします。
なのでグロパンは他の攻撃技（地震、冷P等）との選択の余地は十分にあるかと思います。
ご検討していただけると幸いです。
（あと集団ストーカーには気をつけてくださいね）

16/09/11 20:20

7あ

ダメ計ください
Aが上がることでメジャーポケモンへの確定数がどのように変わるのかこの論には必要です。確定数が対して変わらないならこの育成論は不要です。

16/09/11 20:22

8あいうえお

初心者は投稿が禁止されています

16/09/11 21:04

9あると@前夜杯チャーレムレパガッサ (@altta_ing)

>6
まず、流石に失礼すぎたかもしれないです。投稿者さんにも謝罪いたします。

本題ですが、
1へのリプ。
確かに代行者ではありません。しかし、言うまでもなく必要なダメージ計算があるのは明らかでしょう？例えばガルーラに強い耐久振りと言っているのに火力が書いてないから勝てるかわからない、等。
1の言い方も悪いとは思いますが、擁護する価値もないかと。
2のリプについてですが、明確に一切書いていないことが問題であって、それを質問という形式で指摘してるのでは？種族値と耐性を併せ持ち、回復技があるというのは誰でもわかりますが、具体的にアタッカーで勝てないやつに勝てるってことを書いてもらえないと育成論としての価値がないです。
だから私も発想は悪くないと思うと言ってます。
4のリプですが、本来なら地震があるため確実に起点にならないっていうのが問題なんですよ。何度も積んで全抜きを狙うってかたなのに、そんなに止まる相手が多くていいのですか、と、問いたいのではないですかね？

少なくとも技がおかしい（と、思われる）です。大量の横槍に対する横槍失礼しました。
あと集団ストーカーとは(苦笑)  知り合いなんですかね？無理な擁護が目立つようにかんじますが。
あなたの横槍はこの論を読んだコメントにたいしてのものではなく、ねむねごメタグロスというのに対するコメントへの横槍のように思えるのは私だけでしょうか？  

16/09/11 22:19

10Κiωi (@1024Kiwi)

>9
ガルーラに対する打点としては努力値振りの隣にあります。
「〜の○○がX~Y乱数2初(Z%)」というのがダメ計というのなら確かに存在しないですが。
私も当然この論に必要なダメ計はあると思いますが、単に何も考えずにダメ計を求める姿勢に苦言を呈しているわけです。
2へのリプも、私がこの型を読んで私が勝手に思ったことを書いただけなので、実際それについて論でも詳しく書いてくれればな、とは思っています。

全体的に言えることですが、私もこの育成論は発想は高く評価していますがその先の考察（主に技）に関しては無いなと思っています。
（その点では多分あるとさんと同じ考え）
ただ「論をよく読んでコメントしようぜ」という事が言いたかったわけです。裏にサザンがいようが地震があるのに越したことがないのは私もわかっています。

「集団ストーカー」について、いわゆるネタというやつです。投稿主の名乗る「aiueo700」と調べればすぐにわかるはずかと。
コメントをしている方々へ向けた言葉ではありませんが、ネタを知らない人にそのような誤解を招くのは当然ですね。
申し訳ありませんでした。

（最後の質問に関しては前者と後者の違いがよくわからないのですがどうことでしょうか？）

16/09/11 22:28

11ニャル@シュワサリア (@NyarFin9000)

>9
集団ストーカーのくだりについて
Youtubeに集団ストーカーの被害者(本当はストーキングなどされておらず、ただの統合失調症だと思われ)ということで動画を上げているaiueo700という人がいます。主さんと名前が一致しての発言ですかね。
>0
あまり良い育成論とは呼び難いです。
メタに眠耐久アタッカーさせる考えは悪くないですが、それならねむカゴでイイじゃんということになりますし、積みたいならバトン式or前者sのようにつめとぎで積めばいいです。
グロパンも正直技スペ圧迫に傾くと思います。積むのには向かなそうですしね。
自分で使いづらいと分かっているなら、もう少し改良した型をまた投稿して下さい。
期待込めて2で。

16/09/12 05:44

152783

普通に良い型ですね

メガ進化共通の問題である状態異常を防ぎ、
ゴツメ対策に体力回復技を搭載
受けポケを無理矢理突破することも可能
ギルガルドに弱いという点を加味しても
良い論だと思います

おめめメガヤンマな方が多いようですね

あと、ダメージ計算代行者は痛烈に皮肉ってて草

16/09/12 13:44

16いす

メガガルの地震を2耐えするわけないだろ
メガ枠なのに選出しにくい時点で使う気が起きません

16/09/12 15:05

17ダメ計すると金になるんか！？

>16
こちら、意地メガガルーラの(親の攻撃を)2耐え状態となっております。

ちゃんと特性消せば耐えるゾ(コンセプトの破綻)

16/09/12 15:11

18通りすがりの一般人A

A特化メガガル地震
初撃→割合: 41.6%〜49.7%　ダメージ: 72〜86
追撃→割合: 19.6%〜24.2%　ダメージ: 34〜42

親子愛を考慮すると上記の通り2耐えしないので要考察です。

また、最速グロパン持ちのメガガルにも当然勝てないのでメガガルに強いとは言えないと思います。

16/09/12 20:44

19A

防御調整の意味がなくなった時点でこれもう破綻してますね

16/09/14 22:33

23むむっ

蝶舞ウルガきたら対処難しそうですね。特性（炎の身体）やグロスの技による相性、加えてウルガの起点作りにされるなど、交代先（バシャ）がいるにしても、正直きついかと。

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