バシャーモ - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/03/02 14:07

11のりまき

発想はいいと思います。
個人的には鬼火より普通にブレイズキックでも入れた方が良いと…

14/03/02 14:33

12あお

おもしろい育成論だと思います！

ボクも起死回生は採用していませんが、カウンターでマリルリ等無理やり突破できて気持ちいいです。

でも、使っててきついのは、やっぱギルガルドですかね・・・。
起死回生もカウンターも効かないですし、交代しても後ろが受けきれない
ことが多いように思えます。
なので、加速バトンじゃなければ、オーバーヒートを採用してみてはどう
でしょうか？

14/03/02 15:33

13無色透明

私も加速カウンターバシャーモを使っています。この型の要のカウンター、きしかいせい確定として他に選択技としてシャドークロー、剣の舞、電光石火、バトンタッチ、をオススメします。

ゴーストを見ないのであれば鬼火より飛び膝蹴りはどうですか？きしかいせいと両立はきついですがhaメガガルを確定です。
長文失礼しました。

14/03/02 15:41

14いぱっお (@nanasaki007)

たくさんのコメントありがとうございます

>>1
そうですね、ゴーストタイプには有効打あませんね書き忘れてました

>>2
確かにカウンターだけでは上から殴れる相手に対してわざわざ体力を減らすのはダメですねブレイズキックをおにびと入れ換えると良いかもしれませんね
おにびはバシャーモが相手の物理技を受けるためではなく死に際に格闘の通らない物理アタッカーに撒くために入れたのでBを最低値まで落としました。最初の構成では攻撃は技カウンターときしかいせいだけだったのでBを上げる意味はありませんでしたが他の攻撃技を入れるとするとBを下げないのも良い手ですね

>>3
おにびをブレイズキックに変えるのが良いですね
ステロや天候に関してはバンギラス、カバルドンの乱の相手の「パーティにいると注意」という文は「パーティにいる時選出で注意が必要」と意味で書きました。分かり難かったですねすいません。しかし、この型はタイプの相性は気にせず物理か特殊かバンギカバいるのかだけで選出出来るので選出機会が少ないわけではないです。

>>4
確かにどくどくはとても良いですね。自分のバシャーモもおにびをどくどくにしてみます

>>5
ナットレイ以外だとオバヒよりきしかいせい方が対応出来るのでこれはこのままで良いかと。
ナットレイを仮装的にしたのはきしかいせいの威力の高さを魅せるために確1で落ちる物理受けを探しただけです、すみません。ナットレイをバシャーモに投げる勇気を持ってる人はあまりいないと思うのでやはりきしかいせいですね。

>>7
星4つありがとうございます！
やはり、おにびをブレイズキックに変えた方がいいかもしれませんね。

>>8
カウンターの採用率が低いので襷警戒されてもなんとかなります

>>9
そうですね、やはりブレイズキックは必要ですね。
まもるに関してですが経験上カウンター成功の後は先制技持ちが出てきます。先制技は読めるのでそれを交代で受け先制技持ちじゃない相手にバシャーモを投げ「守る」→「加速」でsを抜ききしかいせいで確1ていうのが多く出来たので引っ込めた場合に「守る」を使います

>>10
こらえるもいいかもしてませんね。
きしかいせいはいい威力出ました。

>>11
そうですね、ブレイズキックはいれた方がいいですね

14/03/02 15:52

15いぱっお (@nanasaki007)

>>12
オーバーヒートも良いですね。
自分は弱点保険が怖いのでマンムーにギルガルドを処理させています
バシャーモでギルガルドは相手するものじゃないですね

>>13
バシャーモは色々な型が出来る優秀なポケモンですね
自分も最初は飛び膝と両立とかしたこともあります

14/03/02 16:17

16ブラックホール

面白い型だと、思うのですが、この型だとシャンデラで詰むような気がします。

14/03/02 16:55

17エメマン

さすがに不安定過ぎる気がします
襷カウンターは元々ステロや天候で削られると発動せず、決まれば強いですが安定していません。
さらにそこに起死回生まで加わると、耐久も無いですし完全に襷ありきの運用になってしまいます。
本来遂行可能なメガガルーラに対してまで負け筋を見せるくらいなら、起死回生より飛び膝を使用したほうがいいと思うのですが、どうでしょうか。
外しが怖いというなら、連発はしないでしょうし馬鹿力もありだと思います。

14/03/02 20:27

19れい

読まれにくいというだけでは採用理由にならないと思いますが。

14/03/02 21:50

20異群阿山 (@cihualet)

>16
そもそもシャンデラが馬車のメタです。

14/03/02 22:27

21匿名

強い、強くないは状況によって変わるので一概には言えませんが、とても面白い型だと思います。
通常とは違う運用の仕方をすることで突破できる可能性もありますしね。

バシャーモのポテンシャルを上手く引き出していますね。
ただ、おにびで後続に負担をかけるのならばオーバーヒートでも良いかな？とも思います。
せっかくの性格さみしがりを生かしましょう！
既に書かれている方もいらっしゃいますが、ナットレイにはあまり触りに行きたくないですしね。

参考にさせていただきます。

14/03/02 23:01

22あいうえお

面白い型だと思います。

文章を読むと、先発か死に出しで扱うように感じたのですが、先発でサーナイトと遭遇すると悲惨な目にあいませんか。又、いくら物理積みアタッカーに強いとはいえ、ギャラドスに死に出しをしたら警戒されませんか。
後、ハッサム対策や型の偽装の為に、炎の特殊技があってもいいのでは。

14/03/03 03:40

23ちゅうヤ (@fuckpakupakuman)

襷があるなら守る無しでも最速なれますしオバヒなりなんなり入れたらどうですか？
おにびも甘え
襷持ちであるならアローだって狩れるんでなだれくらい候補に入れなさい

14/03/03 11:12

24あ (@tadanomobuyo)

面白い形だと思いますが実用性があると言われると微妙ですね。まず技構成的にシャンデラやアローなど止まる相手が多いと思います。襷もたせるなら鬼火よりなだれやエッジのがいいと思います。あと苦手な相手にステロ持ちやゴーストタイプが書かれてなく考察不足かめだちます。修正が必要です。

14/03/03 11:50

25通りすがり

襷を持たせるのなら守るはいらないでしょうし、鬼火よりかは攻撃技のほうが優先度が高そうに見えます。下降補正をかけるなら特防だろうとも思いました。カウンター自体は有用だと思いましたがそれ以外では考察不足だと思います。上で別の方も言っていますが、襷を持ってるバシャーモ自体は普通に見かけるので、積みストッパーとしては警戒されると思います。

14/03/03 18:27

26ホトム (@tonnbo_yassamu)

この構成では身代わり持ちに弱すぎませんか？
馬車を前にしたら守る読み身代わりをしてくるポケモンも多いと思います。
また、ブレイズキックよりは非接触のオバヒの方が良いと思います。ブレイズキックだと襷ばれかねませんし、どうせすぐ流されそうですし。
あとダメ計がもうちょっと欲しいです。

14/03/03 23:04

27SATAN

せめて候補技欄は作ったほうが…
カウンター襷なんですからさみしがりは確定でいいと思いますが
やはりこらえる＞守るかと

14/03/04 18:58

28名無しのトレーナー

似たような型として、頑丈チイラ ボディパージ起死回生ASボスゴドラ使ってましたが、先制技が流行りすぎていてあまり活躍でき場面は少ないと感じました
襷起死回生や頑丈に任せた型は今の環境に耐えれなさそうです

14/03/04 19:54

29通りすがり

S全振りの必要性を教えてください。カウンター使用前提ですよね？1加速で111族抜き等、余りCに振って、オバヒ、エッジor雪崩とか採用した方がみれる範囲が広がるのではないかと思います。それに襷なので、守るは不要です。技スペがただでさえキツキツなのに、守るを採用する価値があるのでしょうか？それと、コメント返す気がないのなら、早く削除して下さい。

14/08/25 16:00

30メガ積田

鬼火より普通の特殊やら物理やらの攻撃を入れた方がいいのでは？
型はとても面白いと思います！

14/09/14 16:18

31Z

この型では特攻をVにする必要はないかと。←みたいなささやかなミス多いかと思いますが、初心者はそんなの分からないし、上級者が見るからこういう低い評価なんだと思います。相手によっては結構使えるし、とても良い型だと思います。

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