パルシェン - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

14/08/07 22:44

19tatsun (@tdjtatsun)

流石に壁貼ってまで積んでから運に頼るのはどうかと思いました。

14/08/07 22:45

20diego

40%はとても信頼に足る数字ではないですね。珠でも突破できないポケモンを突破できる可能性はありますが、逆に珠なら確実に突破できたポケモンを60%で倒せません。

14/08/07 22:50

21エイラー (@rapirapi_aya)

私もハイリスク・ローリターンだなと思いました。

「壁を貼る」「ステロ」「相手こだわり状態」「死にだし」が推奨と所々に出てきますが、なんか運用方法の説明に一貫性がない気がします。

14/08/07 23:11

23ゆう＠3926-4678-9337 (@yuyumyon_poke)

使ってもいないのに王者のしるしが弱いだの４０％がアテにならないだの言っている人が多いですが、実際強いから使われているわけです。
なぜ、PGLで王者の印の採用率が高いか、一度考え直してみましょう。
また、先制技に印が乗らないというのはどの情報でしょうか？ソースをお願いしたいです。

14/08/07 23:20

24powetcho (@powetcho)

印パルはやんちゃハイドロポンプ搭載でいつも使ってます。
ロックブラストを使うような敵は怯ませないと突破できないような敵ばかりなのでヒードラン・エアームドやその他ロックブラストで倒せる敵も大抵落とせるので技候補にあるべきです。

14/08/07 23:21

25ななし

>23

育成論はそのポケモンを使ったことのない人に強さが伝わらなくては意味がないものではないでしょうか
確かに王者の印パルシェンは強いのかもしれませんがあまり伝わっていないのが現状でしょう
pglのデータで多いからいいというものではないと思います

14/08/07 23:31

26通りすがり

>23

40%は当てになるという解釈をしていいんですか？半分割っているんですよ？
確かにパルシェンは火力がありそこまで試行回数が多くないというのはありますがこの育成論を見た限りそこまで分の悪い賭けをしてまですることなのかなと感じます

14/08/07 23:35

27やガルくそ

>26
うっせぇ岩雪崩ぶつけっぞ(45.9%)

14/08/07 23:40

28diego

>23
もちろんどちらも使った上での結論です。
珠か印かは昔から行われている議論ですが、運が介在するこのゲームで机上論場一番強いのは印でしょう。しかし印で運用している際の珠だったら勝てたと言う試合と、珠で運用している際に印で怯んでいたら勝てたと言う試合は私の体感ですが圧倒的に前者の方が多く感じます。

14/08/07 23:42

29ディケイド

積みもできる、対受け性能・試行回数を上げた通常アタッカーって運用でいいんじゃないんですか？

14/08/07 23:46

30ゆう＠3926-4678-9337 (@yuyumyon_poke)

はい
では、珠でなら確定で倒せるポケモンを上げてみましょう
ナットレイ（HBは辛い）、H水ロトム（スカーフ、HBは辛い）、バンギラス、ドランぐらいですね。
こうしてみると結局珠持つことで勝てるポケモンがあまりいないのが分かると思います。
また珠の消耗も激しいの分かってますか？？？ただでさえ怪しい耐久なのにさらに珠まで入るのはかなりこわいです。
苦手なやつにも一定の勝率を確保しつつガルド等の突破も狙えるという点で優れています。また、クレセリアを突破できるのも珠には無い利点です。
もちろん珠もなしとは言いませんが。大体のポケモンは素で倒せますし、無理なのも4割で突破。そちらの方が優秀な場合が多いと思います。
＞25
だからといってここまで印パルを貶すコメントが多いとそれこそ使ったこと無い人が印=弱いと誤解するのではないのでしょうか？
また、PGLで多く使われているということは、多くのレート勢が使用しているというわけで、信頼されて使われていることだと思います。

まとめると、パルシェンに珠持たせたところで倒せる奴がそこまで増えるわけではないということです。なら元から無理な相手を4割で葬る印がいいというのが私の持論です

14/08/07 23:49

31かじ

怯ませたいならチラチーノでよくね？って思います。怯ませて運ゲにするくらいなら珠持たせて倒せる範囲広げる方が現実的だと思います。

14/08/07 23:54

32あ

個人的に、珠パルから印パルに変えたら起点対象のマンムーが破りロクブラで落ちないのが使いにくいと感じたことがありました

14/08/08 00:16

33あ

雪崩ガルとかと違って一回でも動かれると致命傷になる以上怯みはあくまで最終手段のはずなのにクレセやポリ２を例に出すからややこしくなっているのでは。
「この育成論のコンセプト上、王者の印で確定」はなく珠との比較を育成論中に記して、珠では突破が難しいポケモンを挙げる（ヌオー等）べきでしょう。

14/08/08 00:55

34ちびまるこ

珠との差別化が焦点なんですかね。
私は両方使ったうえで印を使っていますが理由としては珠ダメがないのでパルの貴重なＨＰを削ることがないのもありますが一番の理由は苦手な相手を突破できる可能性があることです。運要素を嫌ってる方が多いようですがレート対戦においてパルを止めるために出てくるポケモンは珠の火力をもってしても突破が出来ません。それならば珠でなく怯みで突破できる可能性のある印を採用するという結論に至りました。
そもそも相手側からしてもパルシェンメタのポケモンが突破された場合ほぼ負けだと思うので４割で試合が決められるなら積極的に狙う価値はあると思います。長文失礼しました

14/08/08 01:39

35なあり

他の方も仰っていますが、珠との違いを書くべきかと思います。机上論上は印一択ですが、実戦的にはどっちもどっちなので。

14/08/08 02:12

36アロエたん

このしるしパルの強さはわかりますが個人的には最速のが使いやすかなと思いました。最速メガライボ、最速スカガブ、最速スカラティ、最速スカサザン、最速1加速メガバシャ抜けますので範囲が広がりますし。あと候補技にハイドロポンプかシェルブレードをいれてもいいとおもいます。

14/08/08 05:14

37>>36

スカガブは破ってれば礫で確1なので抜く意味ないのでは？
他の面子もラティはともかく基本的にスカーフor加速なら火力求めて準速or調整なやつが多いので活きる場合が少ないのかなと。メガライボルトもいかく込ガブ地震耐え調整が基本だと思うので最速まで振ってる型は多くはないのかなと

C調整もしてないのでドロポンは撃ちづらく、シェルブレードもこの型だと他を抜いてまで入れるものではないのかなと。スカーフなら技固定で相手の防御50%ダウンは強いのですが…

14/08/08 05:48

38通りすがり

一応スカガブを抜く理由としては、ガブが襷かスカーフかわからない状況でも氷柱針安定になるっていうのがありますね。
ただSに補正かけちゃうと突破力落ちるんで、ステロ食らわせて襷の可能性を潰せるように立ち回るよう努めた方が断然いいです。
珠じゃないと他のドラゴン勢は礫で確定とれないのは不安かもしれないですので、どうしても意識したいなら最速パルか珠パルになりますね。
メガライボルトはS補正なくても普通に抜けますし、A200地震耐えでも+1氷柱針で高乱数で落とせるので問題ないでしょう。

14/08/08 07:10

39sakita (@hotzen3)

努力値や技がすべて確定となっていますが持ち物はともかく、水技についての考察(もしくは確定欄の技を外せない理由)やSを削って耐久に回す具体的なメリット(具体的に誰を起点にできるようになるのか等)を書くべきだと思います
特に礫の火力が珠ほど出ませんし連続技なら怯みも狙えるのにSぶっぱしない理由が知りたいです

• ページ:
• 1
• 2
• 次へ

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。