エレブー - ポケモン育成論BW

耐久と火力を兼ね備えたエレブー〜兄ちゃんに勝つ!〜

2011/03/14 20:18:32

エレブー

HP:HP 65

攻撃:攻撃 83

防御:防御 57

特攻:特攻 95

特防:特防 85

素早:素早 105

ブックマーク4.304.304.304.304.304.304.304.304.304.30登録:0件評価:4.30(28人)

エレブー    でんき  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
やるき
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:116 / 防御:52 / 特攻:252 / 特防:4 / 素早:86
覚えさせる技
10まんボルト / きあいだま / めざめるパワー / サイコキネシス
持ち物
しんかのきせき

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目的
対人戦
ルール
フラットルール
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

兄ちゃんというのはエレキブルって事で(ry

こんばんはー。今日は休日という理由もあるのか参考になる良質な育成論がたくさん出ていますね^^
自分もこの流れに乗りたい気持ちもあり投稿します(

今回は輝石エレブー。少し前にちびろっぷさんが投稿した素晴らしい輝石ブーバーの育成論に影響を受けて投稿に踏み切りましたw
ちびろっぷさんには敵わないとは思いますが、精一杯頑張りますね。
個人的にちびろっぷさんは輝石育成論のスペシャリストだと思うww

元最終進化系だけあって中々の数値を持つエレブー。輝石を持たせると耐久も安定する事が出来ます。
ブーバーと同様に十分に活躍できる力を持っているでしょう。
一応エレキブルとの比較をしてみましょう。

※HはHP、Aは攻撃、Bは防御、Cは特攻、Dは特防、Sは素早さを表します。
※オノノクスのところで指摘されたので、今回からダメ計のところで結果が乱数のときは割合も追加するようにしました。

  • エレキブルとの比較
まずは種族値を見るところから。

エレブー H65 A83 B57 C95 D85 S105
エレキブル H75 A123 B67 C95 D85 S95

エレブーの方が素早さが勝っている点と耐久は10だけの種族値差だと、輝石で軽々と耐久は勝てますね。
特に問題なく差別化可能です。特攻が進化しても変わらないのは結構大きかったもしれないです。

エレブーは地震や地均し、火炎放射等を覚える事が出来ないのはデメリットとなりますが、なくても十分戦えさせる事は出来ますね。
電気タイプで地震を覚えるのは珍しいんですけどね。種族値的に物理はキブル、特殊はエレブーという感じなんで進化前と進化後では戦い方も変わりますね。

  • 性格
調整の関係上で臆病推奨です。努力値のところで説明しますが、確定欄にもなっているパターン1の方でしたら控えめでも大丈夫です。無駄が2しか出ないので結局変わらないのが理由です。
2の場合は無駄がかなり出るので臆病確定ですね。

  • 特性
弱体化したとはいえ催眠読み可能な夢特性のやる気が良いと思います。
絶対というわけではないですけど。

  • 戦い方
死に出しか半減読みで出てこれるとベスト。被ダメ見ればわかりますが、半減なら高火力のポケでもダメージを受けません。
あとは普通に攻撃していくだけ。補助技は1つあった方が良いかもですねー。

  • 技構成
(10万ボルトorかみなり/きあいだま/めざめるパワー氷/技候補)

  • 確定技
【10万ボルト】
威力、命中共に安定のメインウェポン。雷よりは10万ボルトの方が良いでしょう。
水タイプへの遂行技です。

指示がない限りダメ計はパターン1で行っています。
HP全振りミロカロス確2
HP全振りシャワーズ確2
ワシントさんのスイクン確2 bw/666
momoさんのエアームド確1 bw/718

【かみなり】
火力重視の方は。外れても知りませんw
一部のポケは確定数が変わるので、それを気にするなら此方をどうぞ。

特防特化ヤドキング確2
HP全振りエンペ乱数1(87.9〜103.6%)

【きあいだま】
流行りのサザンやナットに対する対抗手段。命中の不安はありますが、やはり必須ですかね。

ぬかみそさんのサザン確2 bw/138
フラウドさんのナット乱数2(45.8〜54.1%)bw/938
土偶さんのバンギ確2 bw/292
Raiserさんの輝石ポリ2確3 bw/44

【めざめるパワー氷】
主に龍に撃ちます。龍に強い意識があればガブまで抜く調整をしたパターン2の方が良いかもしれないですね。
ただめざ氷は10万ボルトとの相性補完としても便利ですので、入れておいて問題ないでしょう。

ガブはパターン2で計算してます。
アギさんのフライゴン確1 bw/1281
わかめさんのサンダー確3 bw/381
ケニーGさんのグライ乱数1(91.7〜108.2%) bw/285
アギさんの201ガブリアス確2 dp/6704
mk48さんの輝石モンジャラ確2 bw/1069

  • 技候補
【サイコキネシス】
格闘等に刺さりますが、範囲が狭いので何とも言えないです。別に入れなくても良い技です。パターン1ではヘラで調整をした為、確定欄に入れました。

=さんのヘラ確1(インファで特防が下がった事前提) bw/233
HP6振りテラキ確1(インファで特防が下がった事と珠ダメを考慮した前提)
Raiserさんのニドキング確2 bw/157

【ローキック】
攻撃技として使うというよりは素早さが必ず下がるというのを利用して使う感じですね。
電磁波と違い地面にも刺さります。

【クロスチョップ】
ハピを意識するなら此方の方が刺さりますが、それ以外での必要性は薄いです。気合玉でも案外いけます。

【でんじは】
麻痺撒き。交代読みで使い、出てきた相手に麻痺を浴びせます。地面が出てくる事もあるので、その点ではローキックも使えますがね。

  • 努力値について
今回も調整をしてみました。
さっきからパターン1とか2とか言ってるのはこの事ですw

パターン1
努力値:H116 A× B52 C252 D4 S86(84)
実数値:155-(92)-84-147-106-149

HB:=さんのヘラ(A4@鉢巻)のインファイト確定耐え
C:全振り
HD:ぬかみそさんのサザン(C116@眼鏡)の流星群確定耐え
S:余り

ぬかみそさんのサザンはこの振り方で余裕で抜けます。
因みにぬかみそさんのサザンを抜く為のS38(36)と、全振りのC252を抜いた残りの220(222)で最も硬くなる振り方は、H156 B52 D4と振れば良いです。

パターン2
努力値:H20 A× B84 C94(92) D76 S236
実数値:143-(92)-88-127-115-170

H:16n−1
HB:アギさんのフライゴン(A132)の地震を確定耐え
C:余り
HD:Raiserさんのダイケンキ(C116)のハイポン確3耐え
S:最速ガブ抜き

今回は無駄があった事に気づいたのでもうミスはないとは思うんですが、ないとは当然言えないので、あったらご指摘お願いします。
これはあくまでも例なので各自で調整を行って下さい。

アギさんのフライゴンはめざ氷で乱数1(98.7〜116.1%)なので大概1発で倒せますね。襷持ちでも此方の方が速いので問題ないです。
Raiserさんのダイケンキも10万ボルトで乱数1(97〜114.3%)なので問題ないでしょう。

  • 持ち物
輝石確定です。

  • 被ダメージ計算

ワシントさんのスイクンのなみのり乱数3(30.2〜36.6%)
mk48さんのエアームドのブレイブバード乱数3(33〜38.7%)
2号機さんのグロスコメパン乱数3(32.3〜38%) bw/344
アギさんのハッサムのアイアンヘッド乱数5(19〜22.5%) bw/457
フラウドさんのナットのパワーウィップ乱数2(42.9〜51.4%)
アギさんのフライゴンのりゅうせいぐん確2
Raiserさんの輝石ポリ2のれいとうビーム乱数5(19.7〜23.9%)
わかめさんのサンダーの10万ボルト乱数6(15.4〜19%)
ケニーGさんのグライのジュエルアクロバット乱数5(19〜22.5%)

無駄に乱数が多いw
半減なら普通に耐えてくれますね。輝石の効果はやはり大きいですねーw

  • これから投稿していきたいもの
リーフィア
ビクティニ
エンブオー(チャージ型)
ウソッキー
メガニウム
ファイヤー(スカーフor耐久型)
ホエルコ
チョボマキ

投稿されてない準伝が出てきてるので出来たらファイヤーを投稿したいな、と思ったりw
その他の輝石育成論も考え中です。

  • 更新履歴
11.3.7
・誤字があったので修正しました。
・リンク先が間違っていたので修正しました。
・リンク先の方の名前が間違っていたので修正しました。
・確定技に雷を追加しました。
・技構成を変えました。
・努力値の説明を一部変更しました。
・パターン2の努力値の調整を変更しました。
・再びパターン2の努力値の調整を変更しました。
・特性が間違っていたので修正しました。
11.3.8
・パターン1の努力値の調整を変更しました。
11.3.14
・覚えられない技が候補に入っていたので消しました。

こんな感じですねー。どうでしょうか?w輝石エレブーもブーバーと同様、十分に実用性のあるポケだと思います。
是非使ってもらえればとても嬉しいですw
では何かあればコメントお願いします。

最終更新日時 : 2011/03/14 20:18:32

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コメント (29件)

11/03/07 16:46
10水主
ひとつ思ったのは、S補正のないガブがいるのかってことですね。
ダメ計の201ガブも最速ですし、パターン2では最速にしてしまうか、素早さの調整相手を変えるのがいいと思います。

評価は保留にさせてもらいます。
11/03/07 16:53
11がる (garu09)
>10
本当に、本当にいつもコメントありがとうございます。

うむ・・・・、そう言われれば基本最速ですね。
最速ガブを抜くには236の努力値が必要なはずだったので、他の調整も変える必要があるかな・・?w

色々考えなおしてきますね。ご指摘ありがとうございます。
11/03/07 18:26
12がる (garu09)
やっとこさ調整が終了しました。
耐久と火力のバランスを意識したので、時間がかかりましたw
引き続きコメの方よろしくお願いします。
11/03/07 18:53
13育て屋さん
Hにもっと振った方が硬くなるような気がしますが、こちらの勘違いでしょうか?余りをSに振ったりできますが。
あと特性はやる気では…。一番上の所が間違ってます。
育成論自体はいいと思います。
心内ですが評価4で。
11/03/07 19:15
14momo
輝石持ちになると計算が大変ですよね…。
HPの振りが少ないように感じたので、こちらで計算してみました。
とりあえずミスがなければH156,B52,D4振りが最も硬くなるようです。
これはがるさんの耐久に振っている220分だけを考えたときです。

ダメ計とかしてないのでどれだけ変わるかわかりませんが、指数だけは結構変わったので報告しますね^^

がるさんの振り方
物理耐久 … 19596
特殊耐久 … 24850

今回提示させていただいたもの
物理耐久 … 20286
特殊耐久 … 25599

です。

耐久を全く同じようにするのであれば、H116,B52,D4振りでOKだと思います。
その場合40余るのでどこかに振れそうですね。
間違ってるかもですが、少し検証お願いしたいです。
11/03/07 19:57
15ちびろっぷ (wind)
わ…私は…輝石専門ではないですよ〜?
念のためです(汗

私も少し計算してみたのですが、momoさんたちのおっしゃっているようにHP振りを増やした方が安定するみたいです。
進化の輝石の耐久調整はホント大変ですよね…。
内容自体はとても良くまとまっていたと思いますので、
評価は5を入れさせていたきました。
11/03/07 22:42
16がる (garu09)
コメントありがとうございます。

>調整云々
もっと良い振り方があったみたいですね。確認した後、修正しておきます。皆さんご指摘ありがとうございました。

>13
また凡ミスしてますね。これで何度目かと思うと悲しくなる(
修正しておきます。心内評価ありがとうございます。

>14
はい・・。調整は難しいです。いつまでたっても早く出来ないですね;;
代わりにやって頂きありがとうございました。助かりました><;
色々お世話になります。

>15
あ、それは承知の上でのあの文面ですw

はい、大変です^^;評価ありがとうございます。
11/03/08 18:19
17がる (garu09)
修正すると特性が消えるのは何故(

momoさんから提供して頂いた調整に変更しました。検証したところ、確かに自分のより良かったです。
その他の皆さんもご指摘ありがとうございました。

まだ間違っているところ等あれば、ご指摘よろしくお願いします。
11/03/12 14:41
18abs
特性は耐久型なので静電気の方が良いのでは?
11/03/12 17:42
19nuun
>absさん
耐久型ではないです。特性はパに相談するなりすればいいと思います。眠らないのは大きいですけどね。
>がるさん
A252振りガブの地震が確1。ガブに勝つのは無理ですね。だからどうというわけでもないんですが。
エレキブルより早いことは知ってたんですが、ここまで速いとは知りませんでした。今作のしんかのきせきでさらに違った戦いができるようになりましたね。評価は5です。
11/03/12 20:53
20がる (garu09)
コメントありがとうございます。

>18
出来る事ならやる気の方が良いんじゃないですかね。

>19
説明、評価ありがとうございます。
一致地震は辛いですね;;エレブーのS105はやはり魅力ですよね。
11/03/14 15:28
21アデュー
エレブーは挑発は覚えられないのでは?
HGSSからもってきても。
11/03/14 20:17
22がる (garu09)
>21
コメントありがとうございます。

すみません、その通りですね。キブルとごっちゃになってました;;
修正しておきますね。
11/03/14 23:24
23モリ
>7、8 参考程度に ?→10まんボルト 雷→かみなり
◆H4  ニョロトノ
  ?:確2 雷:確1{H252だと低乱数1(割合:85.2〜100.5%)} 
◆H252ヤドラン
  ?:確2 雷:高乱数1(割合:99.5〜117.3%)
◆HD特化ブルンゲル
  ?:中乱数2 雷:確2(割合:57.4〜68.1%)
◆H252水ロトム
  ?:確3 雷:確2(割合:50.3〜59.8%)

 かみなりだったら(当たればの話だが)突破できた・・・という場面も。
ただ確2で沈むタスキ臆病CSエレブーとは違って、こちらのエレブーは耐久力があるので、10まんボルトのほうが使いやすいでしょうね。

 いやー、面白そうなエレブーですね、エレブー好きとしては是非とも使ってみたい型です。 CSぶっぱ型しか作っていないのでこれから試してみます。
11/03/16 18:09
24ちぇる
一致地震はさすがに無理でも、ヘラの一致インファ耐えるとはっ…。
まとめ方がきれいで見やすく、とてもいい育成論だと思いますっ!
登録してないので心内評価5で^^

ところで、被ダメ計算は全てパターン1なのでしょうか?
もしそうなら明記を、混ざっているなら分けてもらえると分かりやすくなると思いますっ。
11/04/12 02:54
25アブンル
もうちょっとダメージ計算の相手をまともにされいては如何がでしょうか。
被ダメの指標ですが,
そのグロスなら次ターンの地震で落とされます。
そんなハッサムそうそういないかと。評価3のハッサムを指標とするくらいなら,普通のテンプレハッサムを指標としたほうが。
奇跡ポリ2にはこちらからも有効打が無いでしょう。
サンダーが10ボル連発してくるわけがありません。
グライオンがエレブーにアクロ連発してくるはずがありません。

水ポケとの撃ち合いは多くなりそうなので,
その辺りを載せたほうが良いと思います。

また,パターン2の調整ですが,
フライゴンやらダイケンキやらを仮想的とするくらいなら,
CSぶっぱの方が遥かに有用かと。

今のとこ評価は2で。
11/04/21 00:02
26輝石ラッキー最強
ガブリアスがめざ氷で確定2発でガブリアスを抜かせない時点で輝石持たせるくらいなら襷持ってめざ氷2発打ち込む方が幾分かマシ、交代際にめざ氷当てようが先制地震で落とされる
エレキブルより遅いんなら襷なり持たせてエレキブルでやればいいんじゃないんですかね?エレブーとエレキブルを差別化するならS105とS95以外ないと思いますが
11/11/18 20:04
27カンザイ
候補技にひかりのかべはどうでしょうか?
ひかりのかべを入れたら安定しました。
評価は5です。
めざ氷を打つ場面が一番少なかった気はしますが電気との相性補完には必須ですかね?
サイコキネシスはフシギバナやニド夫妻など地味に役に立ちました。
12/01/09 00:23
28ちゃおす
実際にこれ作ったんですけど
めざ氷理想個体だと防御の個体値30なんで
防御の実数地87になりませんか?
12/01/19 22:26
29名無しの実
>>ちゃおすさん
H-A-B-C-D-S
奇数-奇数-奇数-奇数-奇数-偶数でもめざ氷ですよ
しかしこの場合素早さが最高でU つまり30です

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